Equipo de voces, presupuesto 1000 euros...vaya lío...

[Prestige]

Pepe, yo también estuve buscando para unos colegas, mira a ver si te interesa esto:

http://tienda.musicasa.com/productos.cf ... ts_id=5898

1000€ justicos, justicos. Y watios de sobra.

[Javi Sixties]

Musicasa

A lo mejor para cuando te contesten al mail o te llegue el equipo solo haceis instrumentales.

[Acnun]

[quote="JAVI SIXTIES":335ff27m]Musicasa

A lo mejor para cuando te contesten al mail o te llegue el equipo solo haceis instrumentales. [/quote:335ff27m]
Sástamente .

[Pitarsky]

[quote="JAVI SIXTIES":j0ceaaz4]Musicasa

A lo mejor para cuando te contesten al mail o te llegue el equipo solo haceis instrumentales. [/quote:j0ceaaz4]

[stratsound]

[quote="Pitarsky":3k05u0p8]Editado.
Me he mosqueado pero ya se me ha pasado.

Stratsound. En ocasiones no me hace gracia lo que escribes cuando quieres hacer gracia.

"Desde el buen rollo"

etc.[/quote:3k05u0p8]

no te habrás mosqueado , coño Pere...

como castigo me aprenderé un tema de los Beatles.. ala

[Calambres]

[quote="mixolidio38":2trjljfw]Las columnas son Alto PF-4HA.Segun manual tecnico son 410 watios R.M.S.Son bi-amplificadas puesllevan un 12" mas un motor de 1".Llevan procesador BBF y proporcionan una presion acustica de 121'5 db.
Precio actual 517 e iva incluido sin descuento.Se compraron al tiempo que la mesa y el precio fue similar ya que la tarifa era algo mas alta entonces.

Segun me cuentan son un modelo fabricado en China a imitacion de las Mackies SR450 que tienen 1x12 con 300 watios +1 motor de1" que rinde 100 w.[/quote:2trjljfw]

Ah!... esas no las conocía. Son nuevas. En el manual pdf se citan en efecto como de sólo 300W.

Supongo que te refieres a las "PS", no "PF". Las "PF" no las veo en la web...

[stratsound]

[quote="JAVI SIXTIES":2xj364p2]Musicasa

A lo mejor para cuando te contesten al mail o te llegue el equipo solo haceis instrumentales. [/quote:2xj364p2]

.. muy bueno

[Prestige]

Joooooder......., sois la ostia en prosa.

Equipos completos como ese me refería yo.
La tienda fue una casualidad.

[mixolidio38]

[quote="Calambres":3pgx7pf4][quote="mixolidio38":3pgx7pf4]Las columnas son Alto PF-4HA.Segun manual tecnico son 410 watios R.M.S.Son bi-amplificadas puesllevan un 12" mas un motor de 1".Llevan procesador BBF y proporcionan una presion acustica de 121'5 db.
Precio actual 517 e iva incluido sin descuento.Se compraron al tiempo que la mesa y el precio fue similar ya que la tarifa era algo mas alta entonces.

Segun me cuentan son un modelo fabricado en China a imitacion de las Mackies SR450 que tienen 1x12 con 300 watios +1 motor de1" que rinde 100 w.[/quote:3pgx7pf4]

Ah!... esas no las conocía. Son nuevas. En el manual pdf se citan en efecto como de sólo 300W.

Supongo que te refieres a las "PS", no "PF". Las "PF" no las veo en la web...[/quote:3pgx7pf4]


.....Diossss que dificil lo poneis.Que no controlo na de litronica leches,un poco de misericordia


Rebuscando por ahi,he encontrado algo mas de informacion.Dejo un enlace :

http://www.pa-light.com/articulos/getAr ... C=&art=117

Parece que me columpie al transcribir el modelo y no llegan a los 500 watios que se pedian,pero andan cerquita.

Despues de llevar un año en el local siguen cumpliendo la funcion por la que se compraron.Amplificar las voces para que se oigan bien y pasar un poquito de señal de las guitarras y el bajo para que hagan un poquito de relleno al sonido directo que dan los amplis.

Segun la tarifa actual de musicasa ( perdon, que se me ha escapau ) son 446 e + 16% iva.

a todos.

[Javi Sixties]

A recuperar el tema, que seguro que han salido nuevas cosas al mercado.

Otro equipo para ensayos y pequeñas salas por menos de 500 euros, el Yamaha Stagepas-300:

http://www.yamaha-europe.com/yamaha_eur ... index.html


¿Qué más equipos completos hay por debajo de 1000-1500 euros?

[MikeLandau]

El stagepass es insuficiente para ensayos. Con un 8" no vas a ningún lado, Javi. Suena muy bonito, pero no da la talla.

Sea la marca que sea, buscad esto:

Altavoz de 12" si es para voces, o 15" si es para full range

A poder ser biamplificada y con circuitos de protección

A poder ser con motor de compresión, no tweeter

Como mínimo 129dB SPL máx.

Y por Dios, no os compréis cajas enmoquetadas, eso forma parte del pasado. Son guarrísimas, antihigiénicas y sinónimo de caja de baja calidad.

[MikeLandau]

Mixo, la Alto que citas tiene buena pinta, exceptuando los siguientes datos:

SPL máx 1m: 121,5 dB. Imagino que será una equivocación, porque de ser cierto es un dato paupérrimo, imagino que ese es el dato de sensibilidad 1W/1m.

Tweeter de 1" de Titanio. Como si es de diamante. O es otra equivocación, porque si es un tweeter va a durar lo que yo te diga, 2 ensayos a lo sumo.

Y recordad por favor, Los watios en un equipo de sonido NO SIGNIFICAN NADA a la hora de expresar la sensación de volumen percibido. Además para más inri te puedes encontrar una caja que especifica "300w". RMS? AES? programa? pico? a medio espacio o espacio completo? El dato SPL máx es el único que puede decirnos eso

[Javi Sixties]

Mike, me parecen interesantisimos tus consejos. Tomo buena nota.

Gracias de verdad.

[pepejara]

Actualizando el topic

Hemos tirado todo este tiempo con la yamaha emx 5000/12, y 4 monitores, 2 activos y 2 pasivos. Los 2 pasivos he estado buscando las specificaciones y tienen 126 SPL max con sensitivity 97 dB (no sé si este ultimo dato tiene importancia), ahora entiendo porqué la mesa no suena lo suficiente con ellos Con los activos nos apañamos mejor...

Peero, anoche, después de un bolo, un amigo músico nos estuvo comentando que vaya equipo llevábamos, amplis vox y matchless, batería DW, guitarras buenas, etc. y que el equipo de voces no estaba a la altura del resto, y creo que tenía razón...

Y yo me pregunto, ¿le compramos unos altavoces buenos a la yamaha, como los PR:O 12 que recomendaba Mikelandau? ¿Notaremos diferencia de potencia y calidad? (no nos interesa sólo mejorar la potencia sino la calidad también). Esos PR:O 12 tienen: Sensibilidad (1W/1m): 104 dB y Sensibilidad (max./1m): 128 dB...

¿algun consejo a la vista de esto?

[megma]

Yo estoy igual.

Creo que tiraré a las clásicas mackie o parecidas (EV, JBL, DAS...)

Opiniones?

[Acnun]

Hombre, Pepe, nuestros altavoces son diferentes a los tuyos, aunque la mesa sea la misma, y los dos monitores que llevamos son autoamplificados... Si te sirve de guía... ya sabes... te coges la llave... te vas al local ...

Hasta podríais hacer algún ensayo allí para comprobar si os interesaría algo así . O mejor... llevarte los dos manfles a tu ensayo y así poder comparar (ahora, en navidad, supongo que estaremos un tiempo si ensayar) .

[THEWHO]

hola, cual es el presupuesto con el que contamos?
saludos

[pepejara]

Hermano Carras, muchas gracias, no es mala idea igual pillo uno y comparo

THEWHO, pues a lo mejor unos 1000 euros para mejorar equipo, contando con aprovechar lo que tenemos

Gracias

[Acnun]

Como te gastes 1000 euros en el equipo de voces te doy una colleja big size .

[pepejara]

No soy yo el que se los gastaría... que me sobra el dinero pero no tanto Son los ahorros del grupo

[THEWHO]

bueno un poco escaso pero es lo que hay.
una buena opcion es esta: http://web.espectaculosarranz.com/p698_ ... X-125.html
dos de estas mas una etapa CREST CPX 1500 http://web.espectaculosarranz.com/p82_E ... X1500.html
Este equipo se ha vendido para ensayo de varios grupos y orquestas y es resulton.

otra opcion poniendo un poco mas: http://web.espectaculosarranz.com/p3438 ... 1-Q10.html
vale es mas del doble de pasta, pero es mas del doble de potencia y de peso tambien. Que eso cuenta.

y por ultima la que mas me gusta http://web.espectaculosarranz.com/p704_ ... X-525.html
dos de estas mas una etapa digital crown XTI4000 http://web.espectaculosarranz.com/p815_ ... i4000.html
Es caro pero es una pasada y de neodimio no peas una mierda la etapa pesa solo 9 kilos, la primera vez que coji una pense que me estaban tomando el pelo y estaban vacias.

bueno ya saves de aqui hasta alli hay multiples configuraciones y precios, lo mejor es que des la tabarra hasta que encuentes algo que te guste sobre todo si lo puedes ver antes y probarlo. Otra sugerencia, es mejor gastarse una pasta en algo bueno que no en varias cosas mediocres. En el pueblo tenemos un equipo grominger lo usamos una vez al año para la obra de teatro, para la fiesta y para navidad con eso es suficiente. Situbiese un bolo todas la semanas con ese equipo estaria ya en la basura
saludo y feliz navidad

[pepejara]

Gracias, the WHO!

Estoy mirando cajas acústicas y ninguna llega a los 129 SPL max a lo sumo 128, y las pasivas no llegan ni a 126
Por ejemplo, esta tiene un spl muy alto, pero no llega a 129:
HK AUDIO PREMIUM PRO 12

HK Audio Premium PRO 12 Full Range Speaker - 12" + 1" drivers, 60? x 40? horn, 400/800 Watts (RMS/peak), 8 Ohm, 68Hz - 19kHz frequency response, 128 dB SPL max., pole mount, M8 flying points, 2 handles, Speakon in/out. Weight: 18kg; dimensions 39 x 57 x 36cm; colour: black.

Y esta, que es activa, tiene 123 SPL max:
HK AUDIO PREMIUM PR:O 12 A

HK Audio Premium PR:O 12 A Full Range Speaker - 12" + 1" drivers, 60° x 40° horn, 300 Watts RMS, 300 Watt 8 Ohm parallel speakon out, 78Hz - 19kHz frequency response, 123 dB SPL max., pole mount, M8 flying points, 2 handles, XLR (mic/line) in/out. Weight: 19,5kg; dimensions 39 x 57 x 36cm; colour: black.

Mi no comprender

[THEWHO]

hola segun mi esperiencia lo mas aconsejable es una doble 15 o doble 12 para voces, puedes meter las guitarras y teclado tambien. para bateria y bajo la cosa cambia mucho pues ya necesitas una doble 18.
mira la MRX525 de JBL tiene 135dB con un peso de 38 kilos http://www.jblpro.com/catalog/general/P ... d=52&MId=3
en comparacion con otra que tenga 129dB te va a sonar como el triple. ten en cuenta que cada caja mas que añadas son como tres dB mas. si ya de base te da 6dB mas haz cuentas. Por ejemplo la JBL 125 tiene de sensibilidad 100dB Igual que la MRX525 pero el SPL maximo son solo 133db.
Es decir a mayor SPL mayor sensacion de volumen.
saludos juan carlos

[pepejara]

Una duda que tenemos, ya hemos decidido ampliar el equipo a base de un par de 15''...La duda es si comprar un par de 15 normales, de las que abarcan el rango normal de frecuencias, o comprar uno o 2 subwoofers, de los que amplifican entre 40 y 120 Hz, para complementar los 12's que tenemos...La mesa lleva una salida especial para derivar esas frecuencias bajas a los subwoofers

[Javi Sixties]

Pepe, yo compré estas navidades para funcionar con la Yamaha EMX512 dos Premium Pro 15A y dos activos Premium pro 15 XA y estoy encantado. Aún no los he puesto realmente a prueba pero creo que no va a hacer falta subwoofer.

[jruano]

A nosotros nos va muy bien con un Lucas. Pasamos voces y acústicas y muy bien, creo que os encaja en el presupuesto.

[dbsanz]

Una duda que tenemos, ya hemos decidido ampliar el equipo a base de un par de 15''...La duda es si comprar un par de 15 normales, de las que abarcan el rango normal de frecuencias, o comprar uno o 2 subwoofers, de los que amplifican entre 40 y 120 Hz, para complementar los 12's que tenemos...La mesa lleva una salida especial para derivar esas frecuencias bajas a los subwoofers

yo los compraría fullrange, si después lo quieres usar sólo para graves, con un crossover lo resuelves, es más si el bafle tiene cono de 15", muchas veces tienen un crossover pasivo incorporado

[pepejara]

Muchas gracias por las respuestas
Por ejemplo, veo la configuración de un equipo de referencia, un HK Elías, (modelo perroshico ), y la configuración standard es 2x12 activos (que ya tenemos un par) y 2 subwoofer de 48 a 130 Hz...si añadimos a nuestro equipo un par de subwoofers como estos, ¿se notaría en las voces, que es lo que más nos interesa?

Si no, os hare caso y compraremos 2x15 full range y ya está, pero es que los otros miembros del grupo prefieren subwoofers y quiero tener argumentos para deciidr una cosa u otra

[Acnun]

Creo que nuestros manfles llevan dos 15 fullrrange desos y por arriba una trompetilla (disculpa el vocabulario técnico). No diría yo que se escuche muy clara la voz, pero ya sabes la insonorización que tiene el ensayo B .

[THEWHO]

hola el uso de sub graves es imprescindible si quereis poner musica disco, discoteca movil o si quereis sonorizar el bajo y la bateria. Claro para musica enlatada os puede valer un 18 pulgadas por lado pero para musica en directo al menos es necesario el uso de dos dobles 18 que tengan buema pegada. Has de tener en cuenta que las voces no suenan en los subgraves, en muchas ocasiones es incluso conveniente meter el bombo y el bajo unicamente por los subsgraves y el resto por los medios agudos.
bueno al final por que modelo te has decidido de medios agudos?
saludos