Metrónomo pulsátil

[Escri Ramone]

respecto a lo del concepto y la actitud...

luego llegan social distortion (que no son precisamente unos moñas) y van con claqueta

No hay que confundir actitud con hacer las cosas bien, rocanrol con hacer música en general ni "feeling" con "déjame a mi bola", por favor. Ahora resulta que para ser roquero no se puede usar compresor, ni una strat, ni tocar con claqueta todos a tempo...
Y aunque el batería sea MUY MUY MUY bueno se van de tempo y hay canciones que se pueden derrumbar. Por qué si no hasta los más grandes la usan?

Alex Tenas, un batería GIGANTE de nivelazo que grabó el EP de Lugosi conmigo tiene varios metrónomos porque algunos retrasan. Como lo oyes... y él lo nota. Crees que tiene mal tempo si lo percibe? pues no sale a tocar sin ellos

Yo estoy de acuerdo con Xota.
El problema es que para mí, en grupos pequeños el metrónomo es un motivo de dolor de cabeza más que de contundencia. Soy de la opinión que cuanto menos haya encima del escenario, mejor. (en el sentido más amplio, me refiero a cosas que te compliquen la vida, tipo claca, secuencias, millones de líneas de un lado a otro, etc.)

De todas formas, en favor de Rafa, hay a grupos que no les pega llevar metrónomo. A los Stray Cats por ejemplo.

[gestaltito]

El problema es que para mí, en grupos pequeños el metrónomo es un motivo de dolor de cabeza más que de contundencia. Soy de la opinión que cuanto menos haya encima del escenario, mejor. (en el sentido más amplio, me refiero a cosas que te compliquen la vida, tipo claca, secuencias, millones de líneas de un lado a otro, etc.)

Estoy de acuerdo, yo he sufrido la aparotosidad de tocar una temporada con batería+secuencias; un poco infernal la cosa.
No obstante es cierto que con claqueta se suena muy bien, hay grupos que tocan muy acelerados y a la hora de hacer la birguería se ahogan.

[Papote]

Jajajajaja, bueno lo de la actitú y tal pascual lo dije como un recurso romántico más que objetivo

Yo pienso que al final, y aunque parezca una tontería, todo esto va un poco en función del "rollo" musical ("rollo", eh! que no estilo) que se haga. Sinceramente no me imagino a mi banda usando claqueta en diercto...los temas tienen mucha dinamica y altibajos necesarios y espontáneos que se verían un poco mermados si fuésemos con claqueta y preferimos sacrificar la claqueta que sacrificar lo otro. Creo que en nuestro caso es más importante las horas de ensayo y el conocimiento y la "química" que nos tenemos los componentes entre si...eso se va al garete con la claqueta y lo digo porque LO HEMOS PROBADO.

ESO SIIIIIIIIIII, estoy hablando de casos en los que el batería controla bastante del tema y el resto de la banda están muy bien compenetrados con él y con todos. Si el batería es una patata no tiene más remedio que usar claqueta para que la cosa no se vaya de madre, al menos hasta que tenga muuuuy claro el concepto de mantener el tempo.

En definitiva: hay grupos que funcionan mejor o igual sin claqueta y hay grupos que no, oigausté

[Karmakoma]

Si hubiese una solución de metronomo sin que sea el click en la oreja y fuese algo más natural. Como una vibración en la silla o una cinta pulsátil de esas cogida en el torax.... se ganaría la misma eficacia y no tendrías un click sonando... incluido en los silencios de las canciones.... sitios donde el batería para y demas.

Vamos... no me direis que estar oyendo eso no es anti musical...... y ojo! yo estoy a favor de tocar con metronomo... pero por mucho que se gane no se puede decir que el click en la oreja es como debe de ser.....

[gestaltito]

Son buenas ideas, pero la vibración en la silla... A ver si se nos va a poner tontorrón y la liamos .

[Karmakoma]

y a ver si las digestiones pesadas no provocan redobles fuera de compas

[XotaDelica]

a ver porque hay cosas que se dan por hechas y yo no estoy muy de acuerdo.

"Si el batería es malo que use claqueta, si es bueno no la necesita"?
Discrepo profundamente. Un batería malo con claqueta seguirá siendo un batería malo.
Un batería bueno con claqueta es un batería bueno a tiempo. No veo yo la cuestión...

"tenemos dinámicas fuertes y la claqueta estorba"

Precisamente en estas situaciones muy dinámicas es cuando la claqueta es más necesaria ya que al bajar la intensidad no hay por qué bajar el tempo y sin embargo la tendencia natural es a bajarlo. Pero bueno... ahí cada uno. No creo que la dinámica y el tempo tengan correlación alta

Escri tiene mucha razón que en un grupo pequeño puede ser un estorbo, desde luego. Pero si quieres crecer musicalmente hace falta disciplina, no todo es beber birras en el local y tocar con "actitud". Es todo cuestión de lo que buscas: quieres profesionalidad pues a currar, quieres diversión pura y dura? pues olvídate de lo que no te haga sentir cómodo

[XotaDelica]

Y no es mejor desarrollar "el metronomo mental"??
Yo he tocado con baterías que han acabado siendo esclavos del metronomo, y a la que se equivocaba en el compas, estabamos todos esperando al siguiente para encajarlo... (ademas de robotico del copón, igual de frio que una caja de ritmos)
Está claro que es una gran herramienta de ESTUDIO (para estudiar, vaya ) pero en directo tiene mas peligro que MacGyver en el Leroy Merlin...
He tocado también con baterías que no usan metronomo porque tienen un sentido del ritmo innato (lease the inner metromerl machine) y es imposible tocar mas agusto y mas seguro...
Yo creo que es mas importante desarrollar el sentido del ritmo, que comprarse un metronomo de 1000 pavos e ir a cagar con él puesto...
Desarolla el sentido del ritmo...
Be water mai frien

No existe el metrónomo mental. Existen personas con mejor o peor tempo pero no hay máquinas. Precisamente son los mejores, los más profesionales, los que no se plantean tocar sin ella.

[MikeLandau]

Pero si quieres crecer musicalmente hace falta disciplina, no todo es beber birras en el local y tocar con "actitud". Es todo cuestión de lo que buscas: quieres profesionalidad pues a currar, quieres diversión pura y dura? pues olvídate de lo que no te haga sentir cómodo

Antes de que alguien lo diga, ya lo digo yo: Crecer musicalmente es una mariconada

[XotaDelica]

cabrón deberías ser tú el que está aquí defendiendo el metrónomo van a creer que somos amigos o algo peor

[MikeLandau]

Pero si lo estoy defendiendo !!!

Yo soy partidario de usarlo en los ensayos, y en directo para que el batería tenga la referencia del tempo al principio de cada tema -eso si es capaz de mantener el tempo de principio a fin-, porque si no lo normal es empezar el tema 30 bpm más rápido que en el local , y eso es algo que no soporto

Se puede tener toda la astitú del mundo tocando a tempo, no tiene nada que ver. Cuando la excusa de la astitú sirve para justificar todos los males del directo (cagadas individuales, batería que empieza a 120 bpm y acaba a 160 bpm, batería por un lado y bajista por otro, etc, etc(, eso para mí es una falta de profesionalidad y no tiene nada que ver con la actitud del grupo.

[Karmakoma]

He estado mirando el cacharro de peterson y tiene buena pinta.

supongo que todo será cuestión de acostumbrarse a tocar con él y demás, pero si yo fuese bateria de un grupo me lo iria a comprar en cuanto pudiese

[pepejara]

respecto a lo del concepto y la actitud...

luego llegan social distortion (que no son precisamente unos moñas) y van con claqueta

No hay que confundir actitud con hacer las cosas bien, rocanrol con hacer música en general ni "feeling" con "déjame a mi bola", por favor. Ahora resulta que para ser roquero no se puede usar compresor, ni una strat, ni tocar con claqueta todos a tempo...
Y aunque el batería sea MUY MUY MUY bueno se van de tempo y hay canciones que se pueden derrumbar. Por qué si no hasta los más grandes la usan?

Alex Tenas, un batería GIGANTE de nivelazo que grabó el EP de Lugosi conmigo tiene varios metrónomos porque algunos retrasan. Como lo oyes... y él lo nota. Crees que tiene mal tempo si lo percibe? pues no sale a tocar sin ellos

Pues que tire los que atrasan, ¿no?

[fabada52]

respecto a lo del concepto y la actitud...

luego llegan social distortion (que no son precisamente unos moñas) y van con claqueta

No hay que confundir actitud con hacer las cosas bien, rocanrol con hacer música en general ni "feeling" con "déjame a mi bola", por favor. Ahora resulta que para ser roquero no se puede usar compresor, ni una strat, ni tocar con claqueta todos a tempo...
Y aunque el batería sea MUY MUY MUY bueno se van de tempo y hay canciones que se pueden derrumbar. Por qué si no hasta los más grandes la usan?

Alex Tenas, un batería GIGANTE de nivelazo que grabó el EP de Lugosi conmigo tiene varios metrónomos porque algunos retrasan. Como lo oyes... y él lo nota. Crees que tiene mal tempo si lo percibe? pues no sale a tocar sin ellos

Pues que tire los que atrasan, ¿no?

O que les cambie la pila que lo mismo no es alkalina y lleva de esas de las que les ponemos a los fuzz de geranios y se ralentiza el asunto.

Bromas aparte yo con bateria y metrónomo he tocado pocas veces, pero en las que lo he hecho los conciertos y ensayos sonaban diferentes . Sin embargo me ha gustado más como tocaban otros bateras que no usaban metrónomo, a pesar de acelerarse/decelerarse sin exagerar, que pasar de 120bpm a 160bpm es una exageración. No suelo ver a grandes del jazz y algunos del blues usando metrónomos en las orejas de los baterías y no por ello los conciertos suenan mejor o peor. Además, los discos antíguos, la gran mayoría suenan de pm sin haber usado metrónomo .

Digo yo que cada uno en su grupo sabrá si le viene mejor o peor el usar metrónomo o no .

[faltat]

Vaya, yo hubiera dicho que un tío que nota que un metrónomo se atrasa no necesita metrónomo

[Papote]

a ver porque hay cosas que se dan por hechas y yo no estoy muy de acuerdo.

"Si el batería es malo que use claqueta, si es bueno no la necesita"?
Discrepo profundamente. Un batería malo con claqueta seguirá siendo un batería malo.
Un batería bueno con claqueta es un batería bueno a tiempo. No veo yo la cuestión...

"tenemos dinámicas fuertes y la claqueta estorba"

Precisamente en estas situaciones muy dinámicas es cuando la claqueta es más necesaria ya que al bajar la intensidad no hay por qué bajar el tempo y sin embargo la tendencia natural es a bajarlo. Pero bueno... ahí cada uno. No creo que la dinámica y el tempo tengan correlación alta

Escri tiene mucha razón que en un grupo pequeño puede ser un estorbo, desde luego. Pero si quieres crecer musicalmente hace falta disciplina, no todo es beber birras en el local y tocar con "actitud". Es todo cuestión de lo que buscas: quieres profesionalidad pues a currar, quieres diversión pura y dura? pues olvídate de lo que no te haga sentir cómodo

Xota, cuando en este tema hablo de un batería malo no me refiero a uno que sea técnicamente malo, sino a uno que no tiene la capacidad o la virtud de mantener el tempo más o menos constante.
Hay baterías que son muy buenos técnicamente pero no tienen esa capacidad, y hay baterías que no siendo tan buenos técnicamente mantienen el tiempo casi intacto a lo largo de una canción....coño, haberlos haylos, como las meigas desas

Y cuando hablo sobre dinámica no me refiero a la dinámica de intensidad sino a la dinámica del tempo. Te aseguro que la mayoría de nuestros temas (y los de muchos grupos) NO suenan igual de bien a un tempo totalmente constante que haciendo pequeñas variaciones entre ciertas partes. Lo hacemos así porque queremos, es como más nos gusta a nosotros y a la gente que nos oye y en definitiva es lo que nos pide el cuerpo. Logicamente no te hablo de grandes cambios de tempo, sino pequeñas variaciones entre estrofas y estribillos y cosas así pero que en definitivamente hacen que ciertos temas ganen más y estoy hablando estrictamente de una situación de directo.

En fin, es mi modo de verlo y no pretendo convencer a nadie de nada y no creo que nadie tenga la verdad absoluta en este tema que sabemos que es bastante relativo....vamos: que NO CREO que un grupo en general suene "mejor" CON claqueta, y NO CREO que un grupo en genaral suene "mejor" SIN claqueta...es cuestion del planteamiento de lo que se quiera hacer, cada cosa funciona a su modo...ah! y tampoco creo que tenga nada que ver con la profesionalidad y esas cosas el hecho de tocar con o sin claqueta

Saludooooos payooooos

[keefsays]

Vaya, yo hubiera dicho que un tío que nota que un metrónomo se atrasa no necesita metrónomo

Yo aún diría más: un tío que nota que un metrónomo se atrasa no necesita metrónomo

Como ya ha contado David, nosotros llevamos tiempo barajando la posibilidad de que nuestro baterista use uno, pero en nuestro caso no es porque se acelere/frene, sino que directamente le entra el turbo y terminamos haciendo las canciones más rápidas que en el Loco live ese de los Ramones

os leo

[estupidohb]

Estoy en parte de acuerdo con vaoughnote, nosotros ensayamos o intentamos, ensayar con metrónomo, pero hemos visto que hay temas que no te dejan seguir un tempo determinado todo el rato, sino que requieren, a nuestro modo de ver, cambios de tempo, y eso con el bicho... jodido. Claro está que otros en cambio van clavados con un tempo determinado.

El metrónomo, es una gran herramienta para que el grupo compacte el sonido y sea más pro (todo lo pro que yo por ejemplo puedo ser ), pero es cierto que en algunos momentos, se requiere cierta "libertad (que no libertinaje) artístico".

Como decía aquel, "Que cada perro se lama su cipote".

[Escri Ramone]

Escri tiene mucha razón que en un grupo pequeño puede ser un estorbo, desde luego. Pero si quieres crecer musicalmente hace falta disciplina, no todo es beber birras en el local y tocar con "actitud". Es todo cuestión de lo que buscas: quieres profesionalidad pues a currar, quieres diversión pura y dura? pues olvídate de lo que no te haga sentir cómodo

Por supuesto, a mí para alguien con una mínima infraestructura me parece algo CASI (insisto que depende del estilo y del rollo del grupo) fundamental. Y los que lo hacéis desde un rollo amateur, pero con perspectivas de hacerlo lo mejor posible, tenéis toda mi admiración

[Escri Ramone]

Estoy en parte de acuerdo con vaoughnote, nosotros ensayamos o intentamos, ensayar con metrónomo, pero hemos visto que hay temas que no te dejan seguir un tempo determinado todo el rato, sino que requieren, a nuestro modo de ver, cambios de tempo, y eso con el bicho... jodido. Claro está que otros en cambio van clavados con un tempo determinado.

En una claca programable puedes hacer todos los cambios que te salgan del nardete de tiempo, el problema es que tienes que ir ajustado al compás exacto. Para mí, eso es un follón

[Papote]

Estoy en parte de acuerdo con vaoughnote, nosotros ensayamos o intentamos, ensayar con metrónomo, pero hemos visto que hay temas que no te dejan seguir un tempo determinado todo el rato, sino que requieren, a nuestro modo de ver, cambios de tempo, y eso con el bicho... jodido. Claro está que otros en cambio van clavados con un tempo determinado.

En una claca programable puedes hacer todos los cambios que te salgan del nardete de tiempo, el problema es que tienes que ir ajustado al compás exacto. Para mí, eso es un follón

Si por eso lo digo, aunque se pueda programar la claqueta es un poco engorroso...en el caso de que quieras ir variando un poco el tempo dentro de un mismo tema creo que lo más práctico y "natural" es hacerlo sin claqueta y punto

Además, en nuestro caso, en muchas ocasiones lo hacemos un poco en función del público, es decir, si vemos que en un bolo la peña está bastante entregada y "calentita" pues a lo mejor aceleramos un poco más de la cuenta algunos estribillos o ciertas partes cañeras de algunas canciones...eso, con una claqueta programada con anterioridad, es imposible hacerlo

[antoniotavi]

Además, en nuestro caso, en muchas ocasiones lo hacemos un poco en función del público, es decir, si vemos que en un bolo la peña está bastante entregada y "calentita" pues a lo mejor aceleramos un poco más de la cuenta algunos estribillos o ciertas partes cañeras de algunas canciones...eso, con una claqueta programada con anterioridad, es imposible hacerlo

EEEERRRRROOOOORRRRR...

Hacedle caso al xota, que parece que sabe de lo que habla...

[Papote]

[/quote]

EEEERRRRROOOOORRRRR...

Hacedle caso al xota, que parece que sabe de lo que habla... [/quote]

Jajajajaja ¿ERROR DE QUÉ??

Cada uno entiende la musica a su manera, vamos, que a mi no me va a venir nadie a estas alturas a decir como tengo que tocar con mi banda

He tocado en un sin fin de grupos pasando por muchisimos estilos, rollos, movidas, bla bla bla...he tocado con claqueta, sin claqueta, con buen equipo, con mal equipo, con baterías clavados, con batrías atemporales y miles de historias...y ahora mismo, en el grupo que tengo lo hacemos de la forma que vemos que mejor se queda el asunto, y es: SIN CLAQUETA...
La claqueta pa'l que la quiera, y pa'l que no la quiere pues no
No se es ni mejor ni peor por ir con claqueta...como dije anteriormente cada cosa puede funcionar a su modo...es más bien cuestión de hacer las cosas bien, con conocimiento, con pasión y con ganas. Luego cada uno que utilice las herramientas que crea necesarias o que mejor le puedan funcionar según sus movidas.

[antoniotavi]

Tampoco es que sea obligatorio tocar con claqueta, tan solo es cuestión de si se quiere sonar bien o mal..

En lo que te tengo que dar la razon al 100 % es en que lo importante es hacerlo con ganas y con pasión, que creo que al final es lo que nos mueve a todos y luego que cada cual toque como le salga de las narices...

[chushumbucker]

pues yo creo en la claqueta profundamente,es mas,te hace desarrollar el sentido del tempo de manera natural .

y para el estudio ya te puedes ir olvidando de grabar por pistas si los temas no estan enclaquetados

la mayoria de baterias crack que conozco la usan,esos mismos que sin ella tocan de flipar ,la llevan siempre

[Joaquim]

En nuestro grupo el bateria siempre usa metrónomo.
Y a mi mismo me ha ido de fábula para coger ritmo a la hora de tocar la guitarra.
En nuestro caso, el metrónomo nos ayuda a tocar mejor.

[Pablocaster]

¿Cuando habláis de claqueta habláis de metrónomo? ¿o son cosas diferentes? Es que soy muy ignorante...

[yorkito]

Nosotros a veces lo necesitaríamos, sobretodo en directo, que te emocionas, te emocionas y eso puede terminar siendo una carrera al sprint.
De hecho estamos a ver si el percuta se decide de una vez a ponerselo, o sino comprar uno con luz, para poder ir siguiendolo... ¿conoceis algun modelo asín?

[Justinsson]

Vaya, yo hubiera dicho que un tío que nota que un metrónomo se atrasa no necesita metrónomo

Yo aún diría más: un tío que nota que un metrónomo se atrasa no necesita metrónomo

Incluso yo aún diría más: un tío que nota que un metrónomo se atrasa no necesita metrónomo

No haynada peor que irse de tempo .
Yo antes ,de tanto tocar solo , me esperaba y me adelantaba cuando me daba la gana , desde que usé metrónomo ( ó claqueta ) y toqué con mucha más gente , vamos , la mejoría fue alucinante.

[eglez]

No haynada peor que irse de tempo.

¡Si! irse de tiempo y tono, algunas muchas veces me pasa.
Yo intento convencer al batería de que nos iría mejor con el metrónomo, pero entonces él intenta que me vaya a la mierda.