el colmo de la payasada y la estupidez

ibon · Mensaje por **ibon** » 01 Mar 2006, 13:00

[quote="Rafael Marín":1x7pqlw7]Joder, el plástico mas caro ya que el oro o el perico, ande vamos a llegar...[/quote:1x7pqlw7]

El oro o el perico valen lo que valen también en función de la oferta y la demanda. ¿cual es el valor del oro? Es solo una "piedra" que de hecho a perdido valor en los últimos años, porque ante era referencia para el valor del dinero (patrón oro) y ahora lo ha sustituido el dolar (patrón dolar) ¿a que viene esa chapa? Pues a que el valor de las cosas (lo que cuestan en dinero) no depende de la cosa en cuestión, sino de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ella, de cuantas se ofrecen y cuantas se demandan.
Si alguien vende un golpeador por 2.000€ y otro lo compra, será porque les interesa (a los dos). No creo que es criticable en ninguno de los 2 casos.
No lo entendemos porque la mayoría no estamos en el mercado vintage. Pero estamos en el de las guitarras, y desde fuera de este mundo nuestro nadie puede entender para que cojones queremos tantas guitarras y amplis. ¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo.
Pues los que venden y compran en el mercado vintage tienen el suyo, que puede que no entendamos.
Mi familia y mis amigos tampoco entienden que pague lo que pago por guitarras y amplis.

LickMyLovePump · Mensaje por **LickMyLovePump** » 01 Mar 2006, 13:03

Todos piensan que estoy zumbao, pero bueno, todos tienen derecho a pensarlo. De hecho, yo mismo pienso a veces que estoy zumbao gastándome lo que me gasto a veces en guitarras y cacharros.

Está claro que lo del golpeador es un rollete fetichista al 100% (aunque fetichistas somos todos aquí en mayor o menor medida), porque el sonido de la strato no te cambiará si llevas un golpeador vintage o uno de una Academy como decía alguien arriba. Y está claro que si alguien lo quiere pagar y tiene las pelas, pues allá el. Pero de la misma manera que mis colegas piensan que yo estoy zumbao por lo que me gasto, también yo lo creo del tío que pague eso por ese golpeador.

Al final, es todo un tema de perspectiva, como todo. Pero es que hay que darle vidilla al foro

gelillo · Mensaje por **gelillo** » 01 Mar 2006, 13:20

El tema esque si tus amigos creen que estas zumbao es por desconocimiento total de tu situacion y de tus gustos y tus intereses

Pero me parece flipante que tu pienses eso mismo de alguien con tus mismas inquietudes solamente que con mas poder adquisitivo y mas fetichista que tu

No se...me llama la atencion...

Yo esque no compraria una guitarra vintage...pero como yo soy un friki a menor escala de las guitarras entiendo a la gente que si lo hace..

CaraMuuu · Mensaje por **CaraMuuu** » 01 Mar 2006, 13:42

[quote="ibon":3pyc0qvr]¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo[/quote:3pyc0qvr][quote="gelillo":3pyc0qvr]Pero me parece flipante que tu pienses eso mismo de alguien con tus mismas inquietudes solamente que con mas poder adquisitivo[/quote:3pyc0qvr]La diferencia es que nosotros perseguimos sonido y buscamos cosas que nos hagan sonar mejor. Un golpeador, que yo sepa, no suena. Salvo para lo que se ha dicho, incrementar el valor de una guitarra vintage que no estaba 100% original, me parecería una locura comprar cosas así. Se me ocurren pocos casos más... ¿montar una vintage por piezas? Puede ser, pero...

Unas pastillas, se podría ententer, es algo que suena... pero hablamos de un golpeador
Talué

ibon · Mensaje por **ibon** » 01 Mar 2006, 13:58

[quote="CaraMuuu":2hi4zr7m][quote="ibon":2hi4zr7m]¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo[/quote:2hi4zr7m][quote="gelillo":2hi4zr7m]Pero me parece flipante que tu pienses eso mismo de alguien con tus mismas inquietudes solamente que con mas poder adquisitivo[/quote:2hi4zr7m]La diferencia es que nosotros perseguimos sonido y buscamos cosas que nos hagan sonar mejor. Un golpeador, que yo sepa, no suena. Salvo para lo que se ha dicho, incrementar el valor de una guitarra vintage que no estaba 100% original, me parecería una locura comprar cosas así. Se me ocurren pocos casos más... ¿montar una vintage por piezas? Puede ser, pero...

Unas pastillas, se podría ententer, es algo que suena... pero hablamos de un golpeador
Talué[/quote:2hi4zr7m]

Lo nuestro tiene mucho de frikysmo, y todos los que estamos aquí (puede que alguno no) tenemos o queremos tener más guitarras de las que necesitamos para tener un buen sonido, incluso para alcanzar el mejor sonido que podamos alcanzar. Otra cosa es que queramos ver sólo la paja en el ojo ajeno.

CaraMuuu · Mensaje por **CaraMuuu** » 01 Mar 2006, 14:12

Por eso mismo no lo veo comparable, porque lo nuestro tiene una meta.
Sigo diciendo que hay una sutil pero importante diferencia. Una cosa es el fetichismo buscando a su vez mejor sonido y otra muy distinta fetichismo por fetichismo.
¿Creeis entonces que gastar dinero en esto es "sano" a cualquier nivel, que no hay un límite? Yo si creo ver "la viga en el propio" (continuando con el final de tu post

) más de una vez me he sentido mal/culpable/avergonzado de gastarme lo que me gasto en ésto... pero se pasa

ibon · Mensaje por **ibon** » 01 Mar 2006, 14:46

[quote="CaraMuuu":u9em02zr]¿Creeis entonces que gastar dinero en esto es "sano" a cualquier nivel, que no hay un límite? Yo si creo ver "la viga en el propio" (continuando con el final de tu post

) más de una vez me he sentido mal/culpable/avergonzado de gastarme lo que me gasto en ésto... pero se pasa

[/quote:u9em02zr]

Yo si no fuera porque mi mujer me vigila (habéis leido alguno "1984", el Gran Hermano te Vigila

) me endeudaría y arrunaría mi futuro por guitarras, amplis y demás parafenalias. Y no soy el único por aquí.

Y eso no es muy sano que digamos. Es compulsivo. Aquí la mitad estamos como una puta cabra con las guitarras

y seguro que como dice Alfonso igual el que compra ese golpeador es más listo que loco o tonto.

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 01 Mar 2006, 15:06

En todo esto creo que lo que falla un poco es el valor fetiche de un golpeador...

Creo que tiene que ser bastante complicado asegurar al 100% que un golpeador es el original...

Afortunadamente, todo esto me ayuda a que, si encuentro una guitarra vintage con el golpeador, los tornillos, los botones y el selector no original, retrasteada, reacabada en nitro, igual hasta me la puedo comprar

Y mucho más barata, oiga!

En fin, es oferta y demanda, pero me parece un poco exagerado, más que nada porque creo que te pueden timar con muchísima facilidad... Lo comentaba en un artículo Gruhn, que decía que hace 20 años era rarísimo ver una strato del 63 totalmente original en ningún lado y que ahora en todas las ferias ves un montón... aparte de que creo que no se hace otra cosa que comprar y vender, y se mueven muchas, las imitaciones deben de estar a la orden del día...
¿Y si te toca un aimitación que suena mejor que cualquier vintage?

Chema · Mensaje por **Chema** » 01 Mar 2006, 15:23

Yo no creo que tenga nada que ver con el fetichismo, simplemente vale mas un Stradivarius 100% original que uno al que le han cambiado las clavijas, el diapason, el puente, le han puesto un Floyd Rose, etc.

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 01 Mar 2006, 15:25

[quote="Khelben":ymoyvf6g]¿Y si te toca un aimitación que suena mejor que cualquier vintage?[/quote:ymoyvf6g]

Uffff... como te la juegas diciendo eso... a mí el otro día lapsteel y Nepo me dieron bastante caña por [b:ymoyvf6g]insinuar[/b:ymoyvf6g] que no todas las '50s y 60's tiene por qué sonar bien... :periódico:

El artículo de Gruhn lo leí en su día y tiene bastante razón, yo creo que hay imitaciones a punta pala pero a veces es tan difícil discernir entre una original y una buena imitación como que no te fijas en el sonido sino en los detalles externos. Es curioso pero lo que hace valiosa a la guitarra no es el sonido sino la antiguedad de los métodos de construcción y materiales.

Tiene razón Alfonso en que tiene una explicación, y está claro que se pierde menos pasta comprando algo vintage bueno que algo (incluso de segunda mano) nuevo.

De todas formas es muy fácil criticar que si están locos por pagar esa pasta, que yo con eso haría no sé qué... pero yo si tuviera tanta pasta no sé si aguantaría sin irme a los States a pillarme una serie L porque me sale de los cojones...

Que es una locura?, vale

que es desproporcionado?, vale

pero a ver quien seguía comprando deluxes si tuviese pasta gansa... :periódico:

Y desde luego que como inversión es absolutamente indiscutible su rentabilidad. No sé por qué es especular comprarse un guitarrón por el que todos babeamos, a mí me parece más bien darse el gustazo

Chema · Mensaje por **Chema** » 01 Mar 2006, 15:50

[quote="Fedello":1th00nz8]Bueno, ya me lo he pillau. Ahora a ver si el estimado me vende su strat del 54 (que no tiene el golpeador original) por 10000 lerus y la revendo por 18000 ...

Esto de los negocios está chupao

[/quote:1th00nz8]

Fedello eres muyyyy maaaaalo.

CaraMuuu · Mensaje por **CaraMuuu** » 01 Mar 2006, 16:03

[quote="Khelben":1jtaaesk]¿Y si te toca un aimitación que suena mejor que cualquier vintage?

[/quote:1jtaaesk]Mejor ir a lo seguro y comprar una SX custom shop de primeras, no? A mi no me gusta arriegar, vamos

Jabato · Mensaje por **Jabato** » 01 Mar 2006, 16:16

Creo que con el golpeador te mandan la foto del que lo fabrico, su carnet de identidad y domicilio, además de una maquinita que mide la edad basandose en el carbono 14, la< edad del que fundió el plastico y la del plastico propiamente dicho

Entonces la pregunta es

¿como se sabe si te estan tangando o te venden plastico del güeno, con edad y Bouquet?

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 01 Mar 2006, 16:44

Porque es verde!!!!!

Jabato · Mensaje por **Jabato** » 01 Mar 2006, 21:51

Bytagorah · Mensaje por **Bytagorah** » 01 Mar 2006, 23:16

Meterse en el mercado del arte parece de locos pero así es. Una pintura, una escultura, un coche, un barco antiguos o un instrumento musical de época son objetos de lujo, catalogados como tal y con el valor que los coleccionistas quieran darle.

Sé que algunos de estos coleccionistas destruyen (despiezan) objetos de estos, que les han costado 10 o 20.000 leuros sólo para que queden menos ejemplares de su modelo y así se revalorizan. De hecho, "perdiendo" 15.000 leuros en un despiece están ganando 20.000 en la revalorización de sus ejemplares.

Todo es negocio. La ley de la Puta Pela (con perdón de la fallecida).

Estamos escribiendo en este topic como músicos y este no es el caso. Sólo es cuestión del mercado de colección. No tiene nada que ver con nuestro concepto de "tener" un instrumento. Nosotros lo queremos para tocar (o intentarlo al menos), ellos no. Para ellos no tiene el mismo valor, es simplemente un artefacto caro y revalorizable, coleccionable y vendible. A lo mejor el que lo compra finalmente para quedárselo puede ser un guitarrista que le tocó la primi y puede permitirse este lujo. Pero de estos hay poco.

Ya me voy, ya. ¡Que pesao me pongo! Ya me lo dice mi mujer, ya

gelillo · Mensaje por **gelillo** » 01 Mar 2006, 23:17

vamos lo que se llama pickguard mr.green

urkoman · Mensaje por **urkoman** » 02 Mar 2006, 08:15

[quote="XotaDelica":q07e55be] a mí el otro día lapsteel y Nepo me dieron bastante caña por [b:q07e55be]insinuar[/b:q07e55be] que no todas las '50s y 60's tiene por qué sonar bien... :periódico:

[/quote:q07e55be]
Pues que digan lo que quieran, pero las hay buenas y no tan buenas :periódico:

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 02 Mar 2006, 08:58

[quote="urkoman":1qeloki0][quote="XotaDelica":1qeloki0] a mí el otro día lapsteel y Nepo me dieron bastante caña por [b:1qeloki0]insinuar[/b:1qeloki0] que no todas las '50s y 60's tiene por qué sonar bien... :periódico:

[/quote:1qeloki0]
Pues que digan lo que quieran, pero las hay buenas y no tan buenas :periódico:[/quote:1qeloki0]

Te debo una birra

lapsteel · Mensaje por **lapsteel** » 02 Mar 2006, 10:05

[quote="urkoman":2xm07seh][quote="XotaDelica":2xm07seh] a mí el otro día lapsteel y Nepo me dieron bastante caña por [b:2xm07seh]insinuar[/b:2xm07seh] que no todas las '50s y 60's tiene por qué sonar bien... :periódico:

[/quote:2xm07seh]
Pues que digan lo que quieran, pero las hay buenas y no tan buenas :periódico:[/quote:2xm07seh]

Yo no digo que todas sean buenas, sino que [b:2xm07seh]TODAS las que he probado[/b:2xm07seh] que pueden haber sido unas 15 aproximadamente (aparte de mi strato), eran guitarras [b:2xm07seh]para mí[/b:2xm07seh] mucho mejores que las que puedes encontrar en las tiendas.

Y que conste que cuando digo probar no me refiero a 5 minutos, sino a un buen rato e incluso tenerlas durante varios días en casa y en el local. Y yo no toco un peo, pero soy muy pijo y crítico para las cuestiones de oreja.

Según eso y con esa pequeña muestra, si es verdad que hay tantas guitarras cochambrosas de la época, por estadística elemental al menos tenían que haber caído en mis manos un par de leños.

Verdaderamente tengo curiosidad por catar una de ésas que habéis probado que no valen un duro y poder daros la razón. Así se me quitaría el gas

Con respecto al tema principal del topic, estoy de acuerdo con Alfonsek

Ah y precisamente los golpeadores son mucho más fáciles de distinguir que otras piezas.

Por mucho que se empeñan en la Custonchó no consiguen imitar bien los antiguos (el que haya visto unos cuantos sabrá de lo que hablo)

Tampoco puedes sacar el año exacto, pero es bastante fácil distinguir uno antiguo de uno nuevo y en estos casos con que sea correcto para el período de fabricación de la guitarra ya basta.

LLC · Mensaje por **LLC** » 02 Mar 2006, 10:20

[quote="ibon":2rmes6dl][quote="Rafael Marín":2rmes6dl]Joder, el plástico mas caro ya que el oro o el perico, ande vamos a llegar...[/quote:2rmes6dl]

El oro o el perico valen lo que valen también en función de la oferta y la demanda. ¿cual es el valor del oro? Es solo una "piedra" que de hecho a perdido valor en los últimos años, porque ante era referencia para el valor del dinero (patrón oro) y ahora lo ha sustituido el dolar (patrón dolar) ¿a que viene esa chapa? Pues a que el valor de las cosas (lo que cuestan en dinero) no depende de la cosa en cuestión, sino de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ella, de cuantas se ofrecen y cuantas se demandan.
Si alguien vende un golpeador por 2.000€ y otro lo compra, será porque les interesa (a los dos). No creo que es criticable en ninguno de los 2 casos.
No lo entendemos porque la mayoría no estamos en el mercado vintage. Pero estamos en el de las guitarras, y desde fuera de este mundo nuestro nadie puede entender para que cojones queremos tantas guitarras y amplis. ¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo.
Pues los que venden y compran en el mercado vintage tienen el suyo, que puede que no entendamos.
Mi familia y mis amigos tampoco entienden que pague lo que pago por guitarras y amplis.[/quote:2rmes6dl]

FYI:
"... es de necio, confundir el valor con el precio"

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 02 Mar 2006, 10:25

[quote="lapsteel":1mov630d]Ah y precisamente los golpeadores son mucho más fáciles de distinguir que otras piezas.

Por mucho que se empeñan en la Custonchó no consiguen imitar bien los antiguos (el que haya visto unos cuantos sabrá de lo que hablo)

Tampoco puedes sacar el año exacto, pero es bastante fácil distinguir uno antiguo de uno nuevo y en estos casos con que sea correcto para el período de fabricación de la guitarra ya basta.[/quote:1mov630d]
Que curioso, no tenía ni idea... ¿En qué se diferencian?

No sé, ¿tan difícil es hacer uno con los mismos materiales y con la misma forma?... Así, sin saber no parece tan complicado...

Por cierto, Xota, cuando he dcho esa frase la he puesto con un mrgreen

Pero lo que sí te puede pasar es que te pilles una imitación que suene MUY bien... O te puede tocar una SX

ibon · Mensaje por **ibon** » 02 Mar 2006, 11:25

[quote="LLC":1630vqa9][quote="ibon":1630vqa9][quote="Rafael Marín":1630vqa9]Joder, el plástico mas caro ya que el oro o el perico, ande vamos a llegar...[/quote:1630vqa9]

El oro o el perico valen lo que valen también en función de la oferta y la demanda. ¿cual es el valor del oro? Es solo una "piedra" que de hecho a perdido valor en los últimos años, porque ante era referencia para el valor del dinero (patrón oro) y ahora lo ha sustituido el dolar (patrón dolar) ¿a que viene esa chapa? Pues a que el valor de las cosas (lo que cuestan en dinero) no depende de la cosa en cuestión, sino de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ella, de cuantas se ofrecen y cuantas se demandan.
Si alguien vende un golpeador por 2.000€ y otro lo compra, será porque les interesa (a los dos). No creo que es criticable en ninguno de los 2 casos.
No lo entendemos porque la mayoría no estamos en el mercado vintage. Pero estamos en el de las guitarras, y desde fuera de este mundo nuestro nadie puede entender para que cojones queremos tantas guitarras y amplis. ¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo.
Pues los que venden y compran en el mercado vintage tienen el suyo, que puede que no entendamos.
Mi familia y mis amigos tampoco entienden que pague lo que pago por guitarras y amplis.[/quote:1630vqa9]

FYI:
"... es de necio, confundir el valor con el precio"[/quote:1630vqa9]

Perdona que te lo diga así, pero siguiendo tu tono (y sin usar frases de otros):
ser necio es creer que el precio y el valor son diferentes. Porque que así fuera pasaría por que alguien tuviera la facultad moral o técnica, o el poder para determinar cual es el valor real de las cosas. A menos que tú creas estar en esas condiciones, el único medio para medirlo es lo que los compradores están dispuestas a pagar por ello y los que los vendedores piden por desprenderse de ello, es decir, el precio.

urkoman · Mensaje por **urkoman** » 02 Mar 2006, 11:30

[quote="lapsteel":mgrzo970]
Verdaderamente tengo curiosidad por catar una de ésas que habéis probado que no valen un duro y poder daros la razón. Así se me quitaría el gas

[/quote:mgrzo970]
Pues sin animo de ofender, la tuya que llevaste a Uceda me parece una de esas...
De las cuatro o cinco stratos que he probado la unica que de verdad me parecio una guitarra impresionante fue la L sunburst de Alfonso, y me parecio impresionante de sonido, aunque incomoda de tocar. Eso si, sonando asi se le perdona.

LLC · Mensaje por **LLC** » 02 Mar 2006, 11:33

[quote="ibon":2smq0nja][quote="LLC":2smq0nja][quote="ibon":2smq0nja][quote="Rafael Marín":2smq0nja]Joder, el plástico mas caro ya que el oro o el perico, ande vamos a llegar...[/quote:2smq0nja]

El oro o el perico valen lo que valen también en función de la oferta y la demanda. ¿cual es el valor del oro? Es solo una "piedra" que de hecho a perdido valor en los últimos años, porque ante era referencia para el valor del dinero (patrón oro) y ahora lo ha sustituido el dolar (patrón dolar) ¿a que viene esa chapa? Pues a que el valor de las cosas (lo que cuestan en dinero) no depende de la cosa en cuestión, sino de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ella, de cuantas se ofrecen y cuantas se demandan.
Si alguien vende un golpeador por 2.000€ y otro lo compra, será porque les interesa (a los dos). No creo que es criticable en ninguno de los 2 casos.
No lo entendemos porque la mayoría no estamos en el mercado vintage. Pero estamos en el de las guitarras, y desde fuera de este mundo nuestro nadie puede entender para que cojones queremos tantas guitarras y amplis. ¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo.
Pues los que venden y compran en el mercado vintage tienen el suyo, que puede que no entendamos.
Mi familia y mis amigos tampoco entienden que pague lo que pago por guitarras y amplis.[/quote:2smq0nja]

FYI:
"... es de necio, confundir el valor con el precio"[/quote:2smq0nja]

Perdona que te lo diga así, pero siguiendo tu tono (y sin usar frases de otros):
ser necio es creer que el precio y el valor son diferentes. Porque que así fuera pasaría por que alguien tuviera la facultad moral o técnica, o el poder para determinar cual es el valor real de las cosas. A menos que tú creas estar en esas condiciones, el único medio para medirlo es lo que los compradores están dispuestas a pagar por ello y los que los vendedores piden por desprenderse de ello, es decir, el precio.[/quote:2smq0nja]

... no pretendía ofender a nadie ... era sólo una frase que se maneja en Corporate Finance ... por otro lado ... ¡qué le pregunten a Gas Natural si valor y precio coinciden alguna vez ... o a Pizarro!

ibon · Mensaje por **ibon** » 02 Mar 2006, 11:43

[quote="LLC":21ylw1w9][quote="ibon":21ylw1w9][quote="LLC":21ylw1w9][quote="ibon":21ylw1w9][quote="Rafael Marín":21ylw1w9]Joder, el plástico mas caro ya que el oro o el perico, ande vamos a llegar...[/quote:21ylw1w9]

El oro o el perico valen lo que valen también en función de la oferta y la demanda. ¿cual es el valor del oro? Es solo una "piedra" que de hecho a perdido valor en los últimos años, porque ante era referencia para el valor del dinero (patrón oro) y ahora lo ha sustituido el dolar (patrón dolar) ¿a que viene esa chapa? Pues a que el valor de las cosas (lo que cuestan en dinero) no depende de la cosa en cuestión, sino de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ella, de cuantas se ofrecen y cuantas se demandan.
Si alguien vende un golpeador por 2.000€ y otro lo compra, será porque les interesa (a los dos). No creo que es criticable en ninguno de los 2 casos.
No lo entendemos porque la mayoría no estamos en el mercado vintage. Pero estamos en el de las guitarras, y desde fuera de este mundo nuestro nadie puede entender para que cojones queremos tantas guitarras y amplis. ¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo.
Pues los que venden y compran en el mercado vintage tienen el suyo, que puede que no entendamos.
Mi familia y mis amigos tampoco entienden que pague lo que pago por guitarras y amplis.[/quote:21ylw1w9]

FYI:
"... es de necio, confundir el valor con el precio"[/quote:21ylw1w9]

Perdona que te lo diga así, pero siguiendo tu tono (y sin usar frases de otros):
ser necio es creer que el precio y el valor son diferentes. Porque que así fuera pasaría por que alguien tuviera la facultad moral o técnica, o el poder para determinar cual es el valor real de las cosas. A menos que tú creas estar en esas condiciones, el único medio para medirlo es lo que los compradores están dispuestas a pagar por ello y los que los vendedores piden por desprenderse de ello, es decir, el precio.[/quote:21ylw1w9]

... no pretendía ofender a nadie ... era sólo una frase que se maneja en Corporate Finance ... por otro lado ... ¡qué le pregunten a Gas Natural si valor y precio coinciden alguna vez ... o a Pizarro!

[/quote:21ylw1w9]

No te respondo porque creo que tendríamos para rato, pero ten en cuenta que trabajar en algo no significa ser bueno en tu trabajo: imagino que me entiendes. Has intentado dar una lección, pero has patinado. Es lo que tiene dar lecciones sin saber quien es el "alumno".
Solo una cosa:
[quote="LLC":21ylw1w9]Corporate finance[/quote:21ylw1w9]

LLC · Mensaje por **LLC** » 02 Mar 2006, 11:45

[quote="ibon":82b5ghk9][quote="LLC":82b5ghk9][quote="ibon":82b5ghk9][quote="LLC":82b5ghk9][quote="ibon":82b5ghk9][quote="Rafael Marín":82b5ghk9]Joder, el plástico mas caro ya que el oro o el perico, ande vamos a llegar...[/quote:82b5ghk9]

El oro o el perico valen lo que valen también en función de la oferta y la demanda. ¿cual es el valor del oro? Es solo una "piedra" que de hecho a perdido valor en los últimos años, porque ante era referencia para el valor del dinero (patrón oro) y ahora lo ha sustituido el dolar (patrón dolar) ¿a que viene esa chapa? Pues a que el valor de las cosas (lo que cuestan en dinero) no depende de la cosa en cuestión, sino de cuanto alguien está dispuesto a pagar por ella, de cuantas se ofrecen y cuantas se demandan.
Si alguien vende un golpeador por 2.000€ y otro lo compra, será porque les interesa (a los dos). No creo que es criticable en ninguno de los 2 casos.
No lo entendemos porque la mayoría no estamos en el mercado vintage. Pero estamos en el de las guitarras, y desde fuera de este mundo nuestro nadie puede entender para que cojones queremos tantas guitarras y amplis. ¿no gastamos la mayoría más de lo que realmente necesitamos para tocar y sonar bien? Pues sí, pero es nuestro vicio incontrolable y que nos dejen disfrutarlo.
Pues los que venden y compran en el mercado vintage tienen el suyo, que puede que no entendamos.
Mi familia y mis amigos tampoco entienden que pague lo que pago por guitarras y amplis.[/quote:82b5ghk9]

FYI:
"... es de necio, confundir el valor con el precio"[/quote:82b5ghk9]

Perdona que te lo diga así, pero siguiendo tu tono (y sin usar frases de otros):
ser necio es creer que el precio y el valor son diferentes. Porque que así fuera pasaría por que alguien tuviera la facultad moral o técnica, o el poder para determinar cual es el valor real de las cosas. A menos que tú creas estar en esas condiciones, el único medio para medirlo es lo que los compradores están dispuestas a pagar por ello y los que los vendedores piden por desprenderse de ello, es decir, el precio.[/quote:82b5ghk9]

... no pretendía ofender a nadie ... era sólo una frase que se maneja en Corporate Finance ... por otro lado ... ¡qué le pregunten a Gas Natural si valor y precio coinciden alguna vez ... o a Pizarro!

[/quote:82b5ghk9]

No te respondo porque creo que tendríamos para rato, pero ten en cuenta que trabajar en algo no significa ser bueno en tu trabajo: imagino que me entiendes.
Solo una cosa:
[quote="LLC":82b5ghk9]Corporate finance[quote:82b5ghk9]

[/quote:82b5ghk9][/quote:82b5ghk9][/quote:82b5ghk9]

Tu mismo !

Mensaje por **Calambres** » 02 Mar 2006, 11:48

[quote="urkoman":1185isdb]Pues sin animo de ofender, la tuya que llevaste a Uceda me parece una de esas...[/quote:1185isdb]

Que dios te conserve la vista, tío, porque lo que es la oreja...

(de buen rollito, ¿hein?... no la vayamos a liar

)

urkoman · Mensaje por **urkoman** » 02 Mar 2006, 11:50

La mia funciona de maravilla, entre otras cosas :periódico:

Mensaje por **Calambres** » 02 Mar 2006, 11:51

Sobre gustos no hay nada escrito