Guitarrista

La culpa es toda nuestra, los bancos sólo han querido aprovecharse de ello.

Lo que no me parece normal, es que amigos y conocidos, se hayan metido en hipotécas, en las que el 70% de su sueldo se va para el piso, un piso de mierda que no vale lo que pagas por él. Y el coche lo cambias cada 4 años y te compras un focus con ventanas tintadas.

El sistema económico no es malo, lo que es malo es el sistema de consumo. No podemos echar la culpa a que el vampiro trate de sacarte la sangre, viene en su condición. El problema es abrirte las venas, sin guardar en la nevera una bolsita para reponer.

Eso de que el sistema económico no es malo con todo dios subcontratado o cobrando una puta mierda no me lo creo. Han cambiado mucho las cosas en veinticinco años y, la mayor parte para mal. Los pisos han subido de un modo que, para comprar uno, vas a tener que currar toda tu puta vida. Los sueldos apenas han subido en los últimos años a pesar de la enorme subida de los precios desde el establecimiento del euro. Además a día de hoy que te echen del curro no cuesta una mierda aunque seas indefinido. PAra la banca y la gente con pasta el sistema normal que no esté nada mal, porque se están forrando hasta en momentos de crisis.

Sergio escribió: Si no fuera por los bancos yo no habría podido comprar nada de lo que tengo.

1-Este foro también funciona gracias a que existen los bancos
Y tú cobras la nómina por banco

2-En cuanto a lo de las hipotecas, EVIDENTEMENTE el papel de los bancos no se limita a prestar dinero con garantía hipotecaria. El banco permite que se pueda pagar con cheque, pagaré, letra, tarjeta, etc. El banco es el que avala todas las grandes operaciones económicas, los grandes contratos públicos, todo el urbanismo, y probablemente todo el tema de las importaciones y expotaciones.

Existe tanto riesgo de que el banco no pueda atender la devolución de depósitos como en época de bonanza, la diferencia es que ahora no puede prestarlo como antes.

3-REspecto de cagarnos el sistema capitalista, que me digan quñe lo puede sustituir (que no sea el sistema comunista ) e iré yo de primero con el martillo pilón



4Y, a todo esto, sabéis donde está la pasta?

Muy fácil:

El dinero está en China.

1- Pues el dinero para comprar algo me lo prestaría el constructor o el promotor, no necesariamente debe ser un banco. O bien me ofrecerían las famosas "facilidades de pago".
Evidentemente los bancos facilitan un montón de gestiones...pero también porque les interesa a ellos. Las facilidades que nos ofrezcan son las que nos harán depositar nuestras riquezas en sus manos. Y ¡ojo! que ahora pagamos esas gestiones, que ya no son gratis.
Excepto cobros en negro, ¿te dan trabajo en algún sitio sin EXIGIRTE una cuenta corriente donde ingresar el
salario? Hay que pasar por el cajero.
2- Pues que hablen claro y que no digan que la burbuja inmobiliaria y los impagos hipotecarios son los causantes de su crisis. Además, cuando presentan sus resultados de cuentas, AÑO TRAS AÑO, TODOS LOS AÑOS ha sido entre un 15 y un 25% superior al año anterior. ¿Qué han hecho con todo ese cash o todos esos beneficios? ¿Repartirlos entre los accionistas? Pues ahora toca joderse un poquito ¿no?
3- Que no me hablen del miedo al socialismo, comunismo, etc (que personalmente no creo en ellos), ni me respondan con una pregunta: ¿Y qué sistema ponemos entonces?
Que capitalismo ha habido antes y no tan feroz como ahora. Que antes una familia vivía con un sueldo, y ahora hacen falta dos y gracias. Que antes despedir a un trabajador costaba un güevo y ahora no cuesta nada. Que antes había empresas y negocios familiares que subsistían y creaban tejido industrial y generaban trabajo estable, y ahora TODO pertenece a las multinacionales. Que antes veíamos la tele gratis, fútbol, pelis, etc., y ahora hay que pagar si quieres ver algo porque una multinacional se ha hecho con los derechos y te revende lo que antes era para todos. Que la crisis la han creado ellos con su afán enriquecedor.
4- Sí, la pasta está en China porque las multinacionales (dueñas de todo negocio que se precie) fabrican en donde les sale más barato. Esto supone el cierre de las factorías en Occidente, supone dramas a infinidad de familias y una acojonante carga económica para los estados que tienen que hacer frente a un aumento descomunal del gasto en subsidios de todo tipo para atender a sus ciudadanos. Añade a esto que además seguimos consumiendo lo que ya no se fabrica aquí. Pagamos por partida doble y cada vez somos mas pobres a la vez que ellos son mas ricos.
Y el día que Oriente prospere lo suficiente como para que ya no salga a cuenta fabricar alli, pues se trasladarán a otro sitio y se acabó. Pero eso creará unas tensiones políticas que bien podrían desencadenar en conflictos bélicos (como así ha sido durante la historia).
Perdón por el tocho, pero es que me hierve la sangre al oir a los políticos.

jaime río bujía escribió:Eso de que el sistema económico no es malo con todo dios subcontratado o cobrando una puta mierda no me lo creo. Han cambiado mucho las cosas en veinticinco años y, la mayor parte para mal. Los pisos han subido de un modo que, para comprar uno, vas a tener que currar toda tu puta vida. Los sueldos apenas han subido en los últimos años a pesar de la enorme subida de los precios desde el establecimiento del euro. Además a día de hoy que te echen del curro no cuesta una mierda aunque seas indefinido. PAra la banca y la gente con pasta el sistema normal que no esté nada mal, porque se están forrando hasta en momentos de crisis.

Tengo que discrepar, los pisos han subido tanto, porque la gente los compraba, compraban dos o tres para invertir, al precio que sea, porque esperaban forrarse a la larga con ello. Cuando yo estaba en el instituto, hace 12 años, nos decían que sólo los mejores iban a colocarse en el mercado laboral, y el resto al paro, y cuando salí de la facultad, todos estaban currando de traje. Su primer sueldo era para pagar el coche nuevo. Antes había dos marcas de ropa cara, y unas air jordan costaban 20.000 pelas de las de antes, mientras que la j´hayber costaban 1500, ahora está el mercado inundado de ropa y complementos a precios desorbitados. Nadie se priva de copas a 7 euros o salir a cenar.

Mis viejos se vinieron a Madrid hace 30 años conmigo en el brazo sin un puto duro a vivir en un piso en un garaje, de alquiler y a currar 14 horas diarias, y la ropa me la hacía mi madre...

¿Estamos peor que hace 25 años? Y una mierda, lo que hemos hecho ha sido malacostumbrarnos, pensando que esto es jauja, viviendo por encima de nuestras posibilidades. Y ahora viene el golpe, que tampoco va a ser muy duro.

De los bancos no puedes esperar nada que no lleven haciendo mas de un siglo, y ahora está la gente preocupada por el fondo de garantía?? ¿Pero quién tiene ahorros en el banco?

1- Pues el dinero para comprar algo me lo prestaría el constructor o el promotor, no necesariamente debe ser un banco. O bien me ofrecerían las famosas "facilidades de pago".

Ya, y a él se lo tendrá entonces que prestar el Banco, que el constructor se dedica a construir y el promotor a "promocionar", no a financiar .



El único desajuste que se puede producir en la economía de libre mercado es cuando aparecen agentes sin función necesaria en el proceso productivo ( y aquí se incluye el financiero, tan necesario como cualquier otro), el "sistema económico" puede resultar no ya el adecuado, sino el único posible, pero todos los problemas a la larga han de venir siempre por la conciliación y entendimiento entre la gestión y el capital; en origen, se adquieren participaciones ( o acciones según su naturaleza) de Empresas para obtener un beneficio en forma de dividendos, es decir parte de los propios beneficios que la actividad productiva de la Empresa genere, ....pero claro, cuando el mercado de capitales es más importante es cuando aparecen los defectos del sistema, entonces ya da igual todo, y aparecen valoraciones en bolsa inferiores a los meros activos de ciertas Empresas,...vamos, el despropósito absoluto, aún así, no todo es tan grave como nos lo puedan pintar, si Iberdrola vale hoy el 35% menos que hace seis meses es una anécdota, que sólo incumbe ( a este además le debe doler ) a aquel que compró sus títulos con intención de obtener una plusvalía trás su venta, ya que los dividendos siguen siendo atractivos y su valos patrimonial correcto, su depreciación viene más por el hecho de que es partícipe de muchos fondos de inversión que por su valor individualizado, .....seguiría, pero al margen de que todo son chorradas sin ningún rigor, luego Sergio dice que "cuatro renglones y ningún punto y aparte es un ladrillo", y yo he completado ya más de cuatro ,....como despedida, ahí va el icono que más gracia me hace,...además, lo pongo trás un punto y aparte bien gordo:









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Hombre , hacer demagogia y decir que los ciudadanos de a pie vamos a prestar dinero a los bancos , es una gran falsedad.
Lo que puede hacer el Gobierno, pero es un arma de doble fil, es inyectar flujo monetario en el sistema , eso supondría más dim¡nero en la calle , pero a su vez el dinero perdería valor y la inflación se dispararía .Eso es lo que está ocurriendo ahora en USA , y demasiado tarde por cierto.

El dinero , como casi todo ahora , es virtual, si ahora fuéramos todos a los bancos a pedir nuestro ahorrillos , éstos se quedarían sin poder satisfacer la demanda, ya que el dinero contante y sonante simplemente no está.

Alfonso , creo, ha dado la clave , se han dado préstamos por las hipotecas por un importe bastante superior al valor actual del inmueble.
Aquí parecía que el que tenía un piso tenía el negocio de su vida , lo compro por 5 y lo vendo por 200 , y eso obviamente no podía resistir , así vemos ahora ciento y cientos de cas a medio construir o construidas ya y completamente vacías
Coño, sino somos tanto , como se puede construir de esa manera.

Yo llevo toda mi vida alquilado y soy féliz y no tengo una hipoteca que me abrase y mi dinero me lo gasto en lo que me da la gana y no se lo tengo que dar a ningún banco.

Jordi, taprecio, pero más equivocado no puedes estar amigo mío. Revolución ???

Si como la de Fidel , o Chavez o Morales.
La hostia , vamos

cuatro renglones y ningún punto y aparte es un ladrillo

Bueno, Miles, ya te ha respondido Alfonso, los primeros en caer por falta de financiación son los promotores, porque quien financia la urbaización es primero un banco, a partir de la licencia de ejecución de obra, el comprador. Precisamente la crisis urbanística viene de la escasez de ventas, y esta, de la subida de tipos.

El problema es un problema de liquidez, de exceso de consumo

No tene nada que ver con el capitalismo, sino con el consumismo

El problema viene de aquí:

http://www.youtube.com/v/x5NVqDPYKjg[/youtube]



Segunda parte del video, no tiene desperdicio

http://www.youtube.com/v/GUn-BoKILeo[/youtube]


Tercera parte del video (medio ambiente)

http://www.youtube.com/v/47OV3U0Azjw[/youtube]


Ese sistema, así montado, implica que hay demasiada gente produciendo demasiadas cosas, y los bancos no han sabido calcular las consecuencias.

A mi me da profunda vergüenza:

1 - La manera en la que nos ha engañado el PSOE durante la campaña electoral, negando la crisis.
2 - La demagogia barata con la que nos quiere embaucar el PP ahora, diciendo que el gobierno es el "gobierno de los bancos", que nos va a quitar nuestros ahorrillos para dárselo a los vampiros de los banqueros.

Lástima que los medios de comunicación no den nada de cancha a los nuevos partidos como el de Rosa Díez, porque me gustaría saber qué opinan ellos respecto a la crisis y las medidas que se están tomando para paliarla...

Está claro que el sistema hay que estabilizarlo sea como sea, porque el que crea que la quiebra del sistema financiero es sólo problema de los bancos, lo lleva claro

El sistema financiero es el lubricante que hace que el motor de la economía funcione y la economía no son los numeritos que aparecen en los periódicos, si no el puesto de trabajo de todo el mundo y nuestro bienestar diario...

Sergio ,no pretenderás que nos veamos tres videos de 10 minutos cada uno narrrados por una argentina ???



resume

samuelg escribió:Lástima que los medios de comunicación no den nada de cancha a los nuevos partidos como el de Rosa Díez, porque me gustaría saber qué opinan ellos respecto a la crisis y las medidas que se están tomando para paliarla...

¿El de Rosa Díez?
Perdona pero es que me está dando la risa tonta.
Rosa Díez, dice.


No se salva ni uno, Samuel, el político más íntegro de este país es un hijodeputa redomado y un chorizo, así nos va.

AMX escribió:

samuelg escribió:Lástima que los medios de comunicación no den nada de cancha a los nuevos partidos como el de Rosa Díez, porque me gustaría saber qué opinan ellos respecto a la crisis y las medidas que se están tomando para paliarla...

¿El de Rosa Díez?
Perdona pero es que me está dando la risa tonta.
Rosa Díez, dice.


No se salva ni uno, Samuel, el político más íntegro de este país es un hijodeputa redomado y un chorizo, así nos va.

Tu eres un "posibilista", Jordi, se nota a la legua

E segundo, mirad el segundo video.

Yo no se lo que tiene que hacer el gobierno con el dinero. Lo que si que estaria bien, y eso nunca lo hacen, es contarnos en que condiciones y a cambio de qué se le presta el dinero a los bancos. A mi me da que es una batalla entre el poder político y el económico.

the band escribió:Yo no se lo que tiene que hacer el gobierno con el dinero. Lo que si que estaria bien, y eso nunca lo hacen, es contarnos en que condiciones y a cambio de qué se le presta el dinero a los bancos. A mi me da que es una batalla entre el poder político y el económico.

Igual es cosa de mi círculo de amistades, pero yo solo conozco a una persona afiliada a un partido político y no conozco a nadie que haya ido nunca a un mítin, o al menos no lo confiesan.
¿De dónde sale entonces el dinero necesario para mantener un partido político? Los congresos en lugares y hoteles de lujo; los viajes, los gastos de representación y la gestión del partido; los mítines en polideportivos con su alquiler, sus escenarios, el diseño de la imagen de los mismos, la gente que los abarrota y sus banderitas, los caterings, etc, etc
No creo que la asignación del estado y las cuotas de afiliación den para tanto. ¿De dónde sale, pues?

Aqui os dejo un corta y pega solidario :

------ APADRINA A UN BANQUERO ----

Españoles de a pie. Una nueva injusticia social ha nacido

Nuestros pobres banqueros están al borde de la bancarrota y nos piden ayuda

Este año han tendido que cambiar el champán francés, el caviar y las prostitutas de lujo por sidra el gaitero, huevas de sardina y rumanas de la calle Montera, por si fuera poco, sus yates permanecen amarrados a puerto y los jardines de sus mansiones de secan por falta de cuidados ¡¡¡¡ QUE INJUSTICIA ¡!!!

Tenemos que salvarlos, solo necesitan 100.000 millones de euros para salir de esta situación, así que todos a ahorrar y a meterlo en el banco a plazo fijo, nada de comprar comida, ni libros para que nuestros hijos vayan al colegio, ni arreglar el coche ni ningún otro lujo innecesario, todo sea por acabar con la injusticia que supone que nuestros amados banqueros estén faltos de liquidez.

Así que ya sabéis a ahorrar y a regalar nuestro dinero a los bancos, ELLOS MERECEN TODO NUESTRO APOYO

Miles & Miles escribió:
Perdón por el tocho, pero es que me hierve la sangre al oir a los políticos.

El colmo de todo esto es que los politicos son unos pringados mas, el poder lo tienen las multinacionales.

Espero que algun dia se revelen los chinos, pero claro para eso tienen a los policias para repartir porrazos a todios, entonces si que se armaria una buena, antes los chinitos hiban en bici ahora ya van en scooter y el consumo de petroleo es mayor, pensemos que los chinos se limpian el culo con agua y no con papel, si se lo limpiaran en papel en dos dias nos quedabamos sin bosques en la tierra.

Alfonso escribió:

1- Pues el dinero para comprar algo me lo prestaría el constructor o el promotor, no necesariamente debe ser un banco. O bien me ofrecerían las famosas "facilidades de pago".

Ya, y a él se lo tendrá entonces que prestar el Banco, que el constructor se dedica a construir y el promotor a "promocionar", no a financiar .

Eso ahora que los precios del suelo y los pisos son estratosféricos, pero hace 30 años ( y desde entonces cada vez menos) SI que los constructores podían comprar un terreno y construir autofinanciándose porque tenían liquidez. Y SI que daban facilidades de pago sin necesidad de hipoteca, porque los pisos se compraban con Letras de pago. Era impensable estar mas de 10 años pagando un piso. Ahora han de pedir préstamos al banco porque no pueden afrontar el precio del suelo y el coste de construcción del edificio, a lo que han contribuído de manera fundamental los ayuntamientos liberando poco suelo, interesados en el aumento del valor del mismo para incrementar así su financiación cuando menos irregular.
Y sobretodo porque ahora no se trata de ganarse bien la vida como constructor, se trata de dar el pelotazo. Construir rápido y mal con acabados de lujo, eso sí, para vender con unos márgenes altísimos.
Y no hay mas que ver la gran variedad de negocios a los que se dedican ahora las constructoras al margen del suyo propio. Y eso solo se consigue con los contactos y con la abundancia.

de verdad que no sé de que crisis hablais... yo llevo en crisis desde hace ya unos cuantos años... y ahora me entero de que con mis impuestos se van a garantizar unos ahorros que mi economía no es capaz de generar... crisis?... con mil euros al mes para tres se está en crisis permanente oiga...

y lo que más me jode es tener que aguantar a mis jefes y a los que me rodean en el curro, que el que menos cobra se lleva 2000 euros por mirar como se defragmenta el ordenador, quejarse de Zapatero, etc etc... si, se nota lo mal que les va... cínicos!

johnnybgood escribió: Mis viejos se vinieron a Madrid hace 30 años conmigo en el brazo sin un puto duro a vivir en un piso en un garaje, de alquiler y a currar 14 horas diarias, y la ropa me la hacía mi madre...

¿Estamos peor que hace 25 años? Y una mierda, lo que hemos hecho ha sido malacostumbrarnos, pensando que esto es jauja, viviendo por encima de nuestras posibilidades. Y ahora viene el golpe, que tampoco va a ser muy duro.

Hombre tú hablas de tu situación, que era mala hace 25 años, pero también hay gente que las pasa igual de canutas ahora. Lo que ahora no hay son familias como la mía, con un único sueldo (normalito, que mi padre era empleado de telefónica) con el que se mantenía a dos hijos y se pagaba una hipoteca al 11%, que me río yo del euríbor al 5% o al 6%.

Eso antes se podía hacer, y ahora sencillamente es imposible.

Al 18% pagaba yo mi hipoteca hace 20 años y somos 4 con un solo sueldo . Claro que entonces el piso no era nuevo de trinca, ni estaba montado a full equip, ni metíamos el Cayenne o el X-5 en la hipoteca .
A mí los bancos no me han regalado nada, les he pagado hasta la última peseta y euro que me prestaron y sus correspondientes intereses de usura, así que no les debo NADA. Por mí como si los queman con sus consejos de administración dentro.
El que tenga ahorrillos que los meta debajo de una baldosa, ahí estarán más seguros que en manos de esa panda de chorizos y de todos modos con los intereses que pagan sale más a cuenta gastárselo en guitarras o en putas.

AMX escribió:en manos de esa panda de chorizos y de todos modos con los intereses que pagan sale más a cuenta gastárselo en guitarras o en putas.

Ya puede ser ya, que mucha de la pasta que ellos creen que controlan ( de hecho la controlan, que luego Sergio me dirá que soy un iluso) esta pasando de blanco a negro. Sexo, drogas y ...( iba a poner Rock and roll, pero eso también está claro que va a ser que no). Y tienen que volver a cuadrar la caja.

Este artículo me ha resultado interesante:

http://leopoldoabadia.blogspot.com/sear ... is%20NINJA

Degolleitor escribió:

Miles & Miles escribió:
pensemos que los chinos se limpian el culo con agua y no con papel, si se lo limpiaran en papel en dos dias nos quedabamos sin bosques en la tierra.

Coño, no lo había pensado nunca

El Aguafiestas escribió:

johnnybgood escribió: Mis viejos se vinieron a Madrid hace 30 años conmigo en el brazo sin un puto duro a vivir en un piso en un garaje, de alquiler y a currar 14 horas diarias, y la ropa me la hacía mi madre...

¿Estamos peor que hace 25 años? Y una mierda, lo que hemos hecho ha sido malacostumbrarnos, pensando que esto es jauja, viviendo por encima de nuestras posibilidades. Y ahora viene el golpe, que tampoco va a ser muy duro.

Hombre tú hablas de tu situación, que era mala hace 25 años, pero también hay gente que las pasa igual de canutas ahora. Lo que ahora no hay son familias como la mía, con un único sueldo (normalito, que mi padre era empleado de telefónica) con el que se mantenía a dos hijos y se pagaba una hipoteca al 11%, que me río yo del euríbor al 5% o al 6%.

Eso antes se podía hacer, y ahora sencillamente es imposible.

Claro, porque de dos sueldos, currando la pareja, lo normal es que uno solo vaya a parar a pagar la hipoteca por un piso en Alcorcón o Vallecas de 300.000 euros a 40 años, el otro la tele de plasma, las vacaciones en la playa, la playstation, el equipo de música con satélites, el 4x4 que consume 12 litros, la casita en el pueblo, los sábados en ikea y carrefour (sólo hay que darse una vuelta un sábado por la tarde), y circunstancialmente las cañas el fin de semana o las copitas, etc...
La tarjeta de crédito va acumulando gastos, pagos fraccionados, letras...

No soy yo el que defienda a la banca, pero es el que permite que el común de los mortales haga tanto gasto y mantenga el status de cara al vecino.
Si hace 20 años, a mi padre le dicen que no tiene asegurado el dinero que está metiendo poco a poco en el banco, sin el conocimiento en todos los aspectos que existe ahora, lo primero que hace es coger un palo y pegar fuego a la sucursal con el director dentro. Ahora mismo, con toda la información que hay, que todo el mundo entiende de economía y de bolsa y de nosequé, estamos adocenados y aburguesados, y tenemos un miedo atroz a perder nuestra calidad de vida, que digan lo que digan, está a años luz de la que existía hace 30 años.

Y lo digo, desde el conocimiento de uno cuyos clientes son la hostelería, y aquí en Madrid hay una ingente cantidad de establecimientos de más de 100 euros el cubierto que es increíble cómo funcionan. (y siguen funcionando en crisis).

Es que el neoliberalismo fomenta las relaciones de pareja estables; uno paga la hipoteca y el otro los vicios. Lo que una la economía que no lo separe el hombre .

En serio, eso de que vivimos mejor que hace 25 años es relativo; la inestabilidad laboral es mayor; los sueldos son, por lo general y en comparación con los precios, mucho más bajos (antes trabajaba un solo cónyuge y llegaba para pagar casa, coche, comida y cosas para los dos o tres niños, ajustado pero llegaba); la movilidad es indispensable para conseguir un trabajo relativamente decente....

Claro que nos gusta salir a tomarnos nuestras cañas (lo del Ikea y Carreful ya no te sé) pero si comparamos gastos, antes se tenían más hijos (que coño, se tenían hijos) y lo que gastamos en juergas había que invertirlo en el chaval. Ahora hay la moda del plasma, el ipod, etc... Pero hace 25-30 años todo el mundo deseaba tener (y en parte muchos lo conseguían) dos televisiones como mínimo en casa, una cadena musical, diversos electródomesticos relativamente caros, etc... Uséase, que la gente no cambió tanto en 30 años, simplemente se confirmó una tendencia que venía estableciéndose desde finales de los 60 con la mejoría relativa de la economía y el establecimiento del llamado "estado de bienestar". A todo el mundo le gusta vivir bien y nuestros papás no eran la excepción.

Mis padres tenían una mísera mercería, con una clientela fiel. No era una maravilla, pero ajustando cuentas lograron vivir bien y enviar a sus tres hijos a la universidad, las becas ayudaron muy poquito, así que tuvieron suerte de que les saliésemos trabajadores (poner copas y más mierda) y existiese un margen de edad cómodo entre nosotros tres. Ahora, con todos esos ajustes que hicieron mis padres, no me imagino una familia con tres hijos, trabajando los dos cónyuges, con una casa en propiedad, coche y dándole a los chavales una educación completa. El camino más rápido es parir, como mucho, una sola vez. Así le damos lo mejor al chaval y, de vez en cuando, nos podemos tomar unas copas por ahí, que tampoco es cuestión de deslomarse para llegar amargado y reventado a los 55 años anhelando la jubilación.

Ya digo que lo de que vivimos mejor es relativo. Mi opinión; vivimos mejor porque tenemos más posibilidades de elección, no porque ganemos más pasta o porque nuestra economía familiar vaya mejor (que creo que no).

Y ya acabé el ladrillazo.

a mi me hace gracia cuando en España le echan la culpa de la crisis a la burbuja inmobiliaria.
Luego pasas a pensar en ¿porque el estado no intervinio y freno tal desbarajuste?
Investigas y piensas: Facil, porque tenian el 60% de su capital invertido en inmobiliarias
a nosotros en Economia ya nos estan concienciando de que no vamos a tener el mismo nivel de vida que tuvimos en los ultimos años de la peseta hasta de aqui 20 o 30 años, y eso siendo optimista, hay k joerse

No se intervino porque va en contra del neoliberalismo; el estado debe intervenir lo mínimo posible. Zapatero acaba de decir que el liberalismo ha de ser limitado por la socialdemocracia. No estaría mal si no fuese porque salió de la boca de un político que, además de ser político (lo cual ya es negativo y además está prohibido en este foro), aun encima es un idealista (o pretende dar esa imagen). Se habla mucho de Bretton Woods, de hacerlo de nuevo, cuando realmente Bretton Woods es un sistema podrido que ha estado a punto de quebrar en numerosas ocasiones, algunas por la excesiva dependencia del valor del dólar y otras por la excesiva dependencia (valga la redundancia) del petróleo. La realidad es que, nos guste o no, la economía está muy globalizada y no es problema de que se tosa en Texas o no. El problema es que se han hecho tantos excesos especulativos (y esto lo acaba de esbozar Botín, que es un cerdo, pero sabe de economía un rato largo) que cuando se tose en Texas se coge cáncer en todo el puto mundo en vez de un pequeño resfriado.

Especulación, dinero sucio, cuentas en paraísos fiscales, doble fiscalidad, etc... Hay tantos problemas en el sistema que es normal que un pequeño ajuste dé tantos quebraderos de cabeza. Y si aun encima un país se centra básicamente en dos sectores (construcción y turismo) cuando uno falla puede que todo se vaya a la mierda.

Eso sí, a los casinos siguen llegando un gran número de billetes de quinientos y, cuando se hace bien el trabajo, crecen tanto que hasta un simio puede dirigirlos (en momentos como este pienso en cambiarme el nick, por si las moscas).

Thin Lizzy: Vagabonds, Kings, Warriors, Angels.

política no gracias, que corta la digestión

Perdón por sacar el tema político .