telecaster 72

“Las guitarras siempre fueron una excusa” (In memoriam J. Carrasco)
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erreaye
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Mensaje por erreaye »

Manfred: sí que es blanca mi C72. Esta misma es:

[img:19h9zz27]http://www.pisotones.com/otra web/ ... ORED01.jpg[/img:19h9zz27]

[img:19h9zz27]http://www.pisotones.com/otra web/ ... ORED01.jpg[/img:19h9zz27]


La Thinline 72 si la queréis ver en acción tocando rock, buscad conciertos de placebo, por ejemplo... Brian Molko la usa bastante sobre todo en los temas en los que hay más FX.

Es una guitarra bastante sensible al feedback si se usa bastante ganancia,pero controlable. bastante controlable...yo tuve una de las mIM actuales y me duró veinte días, pero porque el mueble no me gustó y tenía más de 1 mm de laca de polyester....las pastillas me gustaron bastante....si el mueble llega a ser de mejor calidad me la habría quedado.

Nada que ver esa thinline con la preciosidad que tiene Retro....que salvo el clavijero ;) ( lo de las silletas se arregla en diez minutos) es acojonantemente bonita y tiene de laca [b:19h9zz27]nitro[/b:19h9zz27] justo lo justo
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

[quote="Rubén Hernández":3vuf8bhh]Rafa Marín: lo del palorrosa lo defiendo sólo en el modelo Custom 72....[/quote:3vuf8bhh]

Ya... por eso te lo decía yo también..... yo prefiero el 72 en arce también.... y claro...... la custom72 es como las Harleys..... las hay de otros colores pero................. donde esté una negra............. y con el mástil de arce............




Como decías antes la mía es como una Custom 72 pero en versión moderna..... de hecho, cuando la encargué la pedí con golpeador negro, pero se confundieron, y me pusieron uno de nácar envejecido que por no trastear asín se quedó.... y ya despues de 7 años "golpeando" lo mismo no pienso cambiarlo.......... Asín se queda :dedo:
[img:3vuf8bhh]http://img.photobucket.com/albums/v722/ ... TERB-5.jpg[/img:3vuf8bhh]


También deberías decir que tu 72 es blanca pero despues de haberla pintado.... antes era negra..... nor?

Weeeno negra y con otro golpeador y con una..... (O Diosssssss, herejiaaaaa!!!!!! :shock: ) Una Hot Rails???????? :shock: :shock:

[img:3vuf8bhh]http://lidbjork.homelinux.org/72cc/77_Ruben_whole.jpg[/img:3vuf8bhh]

La verdad es que mola mucho mas ahora......... :dedo: :dedo:
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erreaye
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Mensaje por erreaye »

Bueno, Rafa....esta guitarra ha sufrido unas cuantas batallas...

originalmente cuando salió de fábrica era blanca. Su anterior dueño me pidió que se la pintara con un negro plomizo y mate, allá por el 91-92,...luego cuando me la quedé yo, la decapé y la tuve natural y sin lacar ( sólo le di goma laca) uno o dos años...luego la tinté de negro y así estuvo ( y con una hotrails dimarzio) otro par de años...y por fin decidí restaurarla en toda regla y ponerle de nuevo todos los componentes originales, que salvo la base del puente ( la original estaba inservible por la corrosión) por suerte, conservaba en una caja.

Pero bueno...si quieres leer la historia completa de esta guitarra y ver algunas fotos de como fue toda esta batalla...

http://www.pisotones.com/otra web/ ... stom72.htm
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Benxa
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Mensaje por Benxa »

Siempre me gustaron estas custom...La tuya es espectacular :dedo:
Me pregunto como sonaría la Élite de nogal de 1979 pero con esta configuración humbucker/single....eso si, el peso iba a ser mayor que el de la tuya.
Es curioso que Fender no volviese a emplear esa madera.
En las custom del enlace me gustó esta
[img:6doe5y5r]http://lidbjork.homelinux.org/72cc/75.jpg[/img:6doe5y5r]
Esta era la élite, traía dos pastillas tipo p90, Jason lollar en Fender ¿no?(debe sonar de lujo también ) . El diapasón de ébano(algunas..no estoy seguro si todas las de esta serie)Me gustaría con el golpeador , controles de la custom y herrajes cromed no dorados
[img:6doe5y5r]http://www.guitarristas.org/mkportal/bl ... 8tele3.jpg[/img:6doe5y5r]
Última edición por Benxa el 06 Oct 2005, 11:01, editado 1 vez en total.
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erreaye
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Mensaje por erreaye »

Por cierto....que aún tengo el golpeador Black Pearl en perfecto estado. Usado, pero sin arañazos. Yo no gasto nada los golpeadores...si a alguien le interesa podríamos hacer algún trueque. Costó un dineral, pero prefiero cambiarlo por alguna otra cosa a venderlo...total....está metido en una caja y no lo uso ni quiero para nada.

En un cuepro negro queda cojonudísmo.
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Mensaje por erreaye »

Fedello: he tocado una custom 72 walnut como la primera foto que pones, pero la que yo conozco ( que es de Dani Pachecho, componente de "Palmera" los de las llaves de la moto, jaja) NO es de nogal. Es color nogal ( walnut) pero es de fresno si mal no recuerdo.

Menos pesada que la mía, y yo diría que algo más "sorda". No tan afilada....pero pudiera ser mi apreciación del momento, y lo que me parecía sonando pro el ampli con el que la probé.

Las Elite que citas....bueno las hubo en varias configuraciones...da la casualidad de que hoy or hoy no son guitarras muy apreciadas, pero eran cojonudas, aunque bastante lejos de una tele tradicional....

Las pastillas son HUMBUCKERS...y aunque de aspecto recuerdan bastante a las soapbar, estas son pastillas de bastante salida...muy "lespoleras" pa entendernos.

esas guitarras llevaban un radio 12 y trastes jumbo....la idea de Fender con este modelo eracompetir directamente con las Les paul....el modelo sólo se mantuvo en producción dos o tres años...

Para mi, lo menos acertado del conjunto era el puente, tanto en diseño como en construcción...pero te aseguro que sin un ejemplar de esos cayera en mis manos, con tres chorradas y dos tardes de curre en ella se convierte en una máquina de matar jipis, vamos...

con dos buenas humbuckers ( esas fender le iban adurar media hora puestas) y un puente de hierro ( más tradicional, pero más agresivo de sonido)....esa guitarra iba a sonar a algo que hoy por hoy Fender no tiene en catálogo ;)
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Benxa
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Mensaje por Benxa »

La primera es color nogal efectivamente.
Con lo que dices le estoy dando vueltas a un proyecto ya que es dificil conseguir una original y como bien dices con no muy buena fama.
Un cuerpo nogal y mastil arce y diapason palo rosa, configuración Hum y single .
Una maldad.....en la posición de mástil una mini hum High output como la de la firebird...¿sería una opción demasiado killer?
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erreaye
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Mensaje por erreaye »

jejejeje.

NADA es demasiado KILLER para una telecaster, jejejej

por cierto...ayer comentaba con dbsanz sobre la Firebird del amigo rafazappa y le decía literalmente...."es casi casi como la telecaster de Gibson. Killer total". Como lo oyes ;)
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

Una pregunta Rubén..... Tu que le has dado goma-laca y poliuretano y nitro a la misma guitarra......... y spray!............ ¿notas diferencia en sonoridad ? te cambia el tono? Ein?

Los instrumentos acústicos clásicos (Violines, contrabajos....) llevan goma-laca y por algo será (aparte de por que es lo que había :jiji: )

Weno, eso...... tu que le pondrías a una nueva? ein? ya sabes a la que me refiero? ein? ;)
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Mensaje por Benxa »

Eso es lo que busco...nogal como la firebird, esos mini hum tan acojonantes pero, "envueltos" en formas telecaster. No es que me disguste la firebird en aspecto perooo, en donde esté una telecaster...
Seguro que esa combinación tiene que sonar
Habrá que hacer el experimento o preguntar al maestro Garcia a ver que le parece la idea :santo:
El nogal seleccionado, me lo proporciona un amigo luthier que trabaja percusión y cosillas de estas.
Los aros, caja de llaves , mástil y tapa inferior son de nogal. Aunque la de la islustración tiene mástil y caja de caoba.
[img:13x465zi]http://www.retrouso.com/paxinas/zanfona ... pintos.jpg[/img:13x465zi]
El nogal lo selecciona mucho , sale caro eso si

así suenan
http://www.funjdiaz.net/media/sonidos/i ... st08%2Emp3
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Mensaje por jaime río bujía »

[quote="Fedello":2ucbs1la]Con lo que dices le estoy dando vueltas a un proyecto ya que es dificil conseguir una original y como bien dices con no muy buena fama.
Un cuerpo nogal y mastil arce y diapason palo rosa, configuración Hum y single .[/quote:2ucbs1la]

Bueno, tío, ya sabes que la Telecosme tiene cuerpo de nogal y le voy a meter una humbucker y una single. Evidentemente va a pesar a Dios, como me gustan a mí. De todos modos, ya visteis en Oroso que el mástil está un poco chapuza, espero no tener que comprar uno de fábrica ni nada.

Probablemente el fin de semana le de un repasito a la Telecosme, a ver si retomo el trabajo. A ver si la acabo de una puñetera vez, porque mis dedos me piden con urgencia una teleca.
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Mensaje por Benxa »

Aprovecha y prueba a meterle uno de esos mini hum high output de la firebird en la posición de mástil :santo: ...me quedé colgado con ese sonido :baba2:
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Mensaje por jaime río bujía »

A mí también me moló, pero por desgracia ya tengo las pastis compradas desde hace tiempo. De hecho fue lo primero que compré porque estaban de ganga o algo así (la verdad es que no me acuerdo muy bien). La humbucker que voy a probar será una Paf Classic. Ya veremos. Con lo chapuzas que somos supongo que nos saldrá mejor la segunda guitarra que la primera, digo yo.
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Mensaje por erreaye »

Rafa: te cuento mi particular experiencia con las lacas y barnices....pero poco difiere de lo que ya seguramente conoces...


.- la goma laca:

es un acabado que
lo puedes aplicar y retirar muy facilmente. Es soluble en alcohol, por lo que cuidadín con él. Yo he tenido oprtunidad de aplicarlo a muñeca y a pistola...me encanta a pistola, es una película tan tan fina, que si controlas el tema pistolero, puedes conseguir sin porblema el que parezca que el instrumento casi no tiene acabado. Ha usado las que vienen preparadas y la que uno prepara con escamitas disueltas en alcohol. Me quedo con el preparado doméstico de todas todas... en Madrid hay una droguería muy conocida ( Riesgo. Metro de Gran Vía ) donde puedes encontrar mil chorradas y entre ellas una goma laca de buena calidad).

Problemas con la goma laca: sobre todo la fragilidad y el que mil productos de limpieza la atacan.

Me gusta: la naturalidad del brillo, el amarilleamiento muy natural. Secado rápidísimo, y que la madera respira a tope. Lo mejor de lo mejor para esto. La madera suena a madera y punto!! ya te digo que puedes poner una capa que es tan fina o más que un papel de fumar. Y no es coña.


El acrílico de coches ( bicapa):
fuerte, duro y cojonudísimo para colores. Súperbrillante y espectacular con los metalizados. muy duradero y para pulir cuest aun poco porque es muy duro el producto, pero queda precioso.

No me gusta:...piensa que metes tu guitarra en una bolsa de plástico de súpermercado....pues ESO mismo es lo que se consigue. Puede parecer uan estupidez,...pero tuve años mi les paul con la tapa pintada en acrílico bicapa plateado....visualmente era preciosa, pero fue quitarle esa pintura y pintarla de nitro y la guitarra se conviertió en otra. COMO LO OYES....se nota el cambio de sonido inmediatamente.

Yo usaría el acrílico en una guitarra que no es muy resonante y en la que te interesa mucho un determinado aspecto visual, pero no lo usaría en una guitarra que adoras como suena tenga el aspecto que tenga. Creo que me explico ;)

El Poliuretano: este lo he usado menos para cuerpos, pero sí para mástiles...es la solución menos comprometida...los hay de dos componentes, de un solo componente y últimamente hay hasta poliuretanos al agua!!

es resistente, hay bastantes colores y se pueden fabricar sin mayor problema. Se puede aplicar en muchas ocasiones sobre otras pinturas. Tiene un secado rápido y normalmente sin problemas. Se lija muy bien y se pule bastante bien también. Es generalmente menos brillante que el acrílico bicapa, pero prácticamente igual de resistente a la abrasión y a los roces y demás...hay inclusoi poliuretanos para crear "efectos especiales" tipo crackelados y aspecto de piedra y esas estupideces que hemos viston en tantas Ibanez :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Es lo qu eusan la mayoría de los grandes fabricantes. Con respecto a respetar la sonoridad de la madera es mucho mejor que el acrílico...pero mucho mucho, vamos!

la nitrocelulosa: esto es lo más jodido de encontrar de calidad y que no te de la lata. En los últimos meses, dbsanz y yo hemos estado investigando en nuestra zona un poco el tema de estas pinturas. Las hemos probado en varias guitarras...dos les pauls, una mustang, una o dos telecasters, una jaguar....en fin...

TODAS, absolutamente todas las marcas que hemos probado hasta ahora tienen algún problema con respecto a dureza, cambios de color, problemas de agarre sobre otro smateriales nictr ( algún tapaporos, por ejemplo)...da lata....secado largo, no es tan fácil dar con la densidad adecuada. Es difícil conseguir ciertos tonos transparentes...amarillea muy fácilmente...es muy blanda, porlo que se lija y pule muy fácilmente, pero es también muy fácil pasarse...un coñazo, vamos...

por otra parte es fácil de "parchear" porque una capa casi "suelda" con otra, al diluirse en parte con la anterior...

A todas estas, y comprobados en mi les paul y en la deluxe goldtop de dani....la nitro es la hostia. Las guitarras suenan como deben sonar.

Fíjate que mi tele más querida lleva un par de meses en boxes pendientede acabarse...la vamos a pintar de negro...y que me importa un pimiento que se desconche a la semana siguiente ( es muy porbable que le hagamos un acabado relic)...pero será nitro!!

y he pensado varias veces en decapar mi custom 62 ( que es poliuretano) y darle nitro también....

Yo lo tengo claro desde que lo pude comprobar por mi mismo en mi les paul( antes todo lo que leía u oía sobre el particular me parecía una paja mental)...guitarra que me guste...guitarra que acabará en nitro....¿que se crackela? pues me la suda!! pero será en Nitro! :hedicho:


Ah! la nitrocelulosa es tan fácil de lijar y de emparejar, que se podría aplicar con un rodillito de espuma sin mayor problema...luego lleva un poquito más de curre de lija, pero ya digo...es blandita de lijar. No problemo ;)
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Benxa
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Mensaje por Benxa »

Usé uno de esos poliuretanos al agua en un refinish(color nogal soy obsesivo) pero, quedó muy frágil, de hecho, se me cayó el destornillador cuando colocaba el golpeador y ya dejó dos marcas...bueno quedará relic en un par de meses...
El acabado quedó como a la cera con poco brillo. Hay satinados muy brillantes pero en dos componentes. El de dos componentes es muy sólido yo lo uso para pintar barcas. Tapaporos epoxi+ pintura de poliuretano de dos componentes y quedan como una roca. Es muy caro un buen barniz o pintura de poliuretano de dos componentes puede triplicar el precio de una pintura "uretanada" de un componente. Es difícil de trabajar y requiere condiciones de pintado, temperatura ambiente etc. Hay que mezclar muy bien las proporciones porque sinó, no agarra bien o no se da secado o queda "engurrada" como sin planchar.
Quiero probar con una solución nitro primitiva...resina de conífera(pinotea) de calidad+linaza+aguarrás puro. Tarda en secar pero queda impresionante de color y textura (lo uso en los barquichuelos también).
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erreaye
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Mensaje por erreaye »

Pues eso mismo, Fedello...también los acrílicos de coche son bastante caros en relación a otras pinturas.

La Nitrocelulosa, en cambio es bastante barata...es barata de producir, y encima está casi en desuso...muy pocos carpinteros usan nitrocelulosa para los muebles...por fragilidad, sobre todo....todo cristo se ha pasado al poliuretano de dos componentes, mucho más resistente y duradero....

pero ya te digo, a mi me es igual que se cuartee y que se casque en poco tiempo porque no he dado con un material de buena calidad....mis guitarras repintadas en nitro suenan mejor y en nitro las seguiré pintando
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manfred
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Mensaje por manfred »

Joder Rubén...es preciosa tu custom, no sabía que tenía ese acabado...

Sobre lo de la goma laca, a mí me gustaría dejar así la Casino...hace tiempo que barajo un cambio de acabado.
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Nepo
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Mensaje por Nepo »

Sobre los acabados, el luthier Fernando Alonso (no confundir con el piloto ;) ), cuya web es esta:
[url:1uuv09pv]http://www.guitarrasjaen.com[/url:1uuv09pv]

posteó en otro foro:

[quote:1uuv09pv]Intentaré decir qué hago yo, aunque esto no significa que eso sea lo que hay que hacer. Cada uno hace las cosas a su manera y, si funciona, pues adelante. Los mejores libros para esto son "understanding Woodfinishing" de Flexner y "The Woodfinishing Book" de Dresdner, para mí algo menos detallado que el anterior.

----------- Materiales:

Pistola y compresor.- Las lacas nitro no pueden aplicarse a brocha salvo disolviéndolas con disolventes especiales que permiten más tiempo de secado. Lo que cuento a continuación es para pistola y compresor. Yo uso una Sagola con pico de 1.8 mm, bastante normal. La presión que utilizo es de alrededor de 2.5 bares. Para las capas de color utilizo otra más pequeña, con pico de 1 mm, sobre todo porque no quiero manchar la grande con los tintes y porque una pistola de tamaño pequeño es mejor para los sombreados. También valdría una grande con una boquilla diferente.

Laca.- No creo que haya ninguna laca nitro española que sea buena para esto, y probé muchas. Si queréis un acabado "vintage", lleno de grietas en un mes, adelante con las Procobar, Macy, Titán, Carpo y similares. Si no, id a por una laca buena como la Votteler. Las lacas de base agua de poliuretano + acrílico no son malas, pero son poco claras y difíciles de pulir por la tenacidad (más que dureza) del poliuretano. Las acrílicas son para salir corriendo: he visto reacciones con el cuero de alguna correa, no aguantan bien el sudor, tienen problemas de adhesión y más cosas. Yo he tenido que reacabar algunas guitarras que ya había vendido con esa laca, y eso no hace mucha gracia. Todavía tengo alguna en circulación, aunque sus dueños están avisados.
Las lacas para colores suelen venir en blanco (no sé si Votteler hace esto, pero Jesús Maestre seguro que sí lo sabe). Una alternativa es usar pigmentos (no tintes, que son transparentes).
La laca la utilizo tal como viene, sin más disolvente, salvo en verano, en que la mezclo un 5-10% de acetato de butilo (ver "disolventes" más abajo). Esto es para todas las capas excepto las de color, que van más diluídas (ver más adelante).

Tapaporos.- Los que se usan con las lacas nitro suelen ser "sanding sealers". No todas las maderas necesitan esto, sólo las de poro abierto como la caoba. Una solución para hacer un "sanding sealer" es añadir estearato de zinc a la laca normal en una proporción de un 5%. Se aplica como se hace habitualmente, dos capas si la madera es muy porosa, y después se lija. Otra posibilidad con las maderas porosas es dar un fondo de goma laca desencerada, que vemos a continuación. No es un tapaporos óptimo, pero funciona, porque la goma laca dura no se disuelve en la laca nitro.

Goma laca.- Siempre es recomendable usar la desencerada (tiene mayor claridad y adhesión que la goma laca con cera). Es compatible con cualquier tipo de acabado "normal" (creo que no lo es con algunas catalizadas por ácido, pero eso no importa aquí). Muchos guitarreros la aplican por sistema, más si se trata de un reacabado, para hacer una barrera si se sospecha contaminación por silicona. También es una buena barrera de vapor, que reduce el intercambio de humedad con el ambiente y puede salvar a las guitarras que pasan de un ambiente muy húmedo a otro muy seco o viceversa de repente. En algún sitio he leído que la madera "tiene que respirar" y cosas parecidas. Eso no es cierto, de hecho muchas guitarras llevan una capa de goma laca en el interior como barrera de vapor adicional (yo lo hago). El nitro es casi tan buena barrera de vapor como la goma laca. Os doy unas cifras del libro "Understanding Wood" de Hoadley:

Efectividad de exclusión de humedad de varios acabados sobre pino (paso de 30% a 90% de humedad relativa):

Goma laca: 65% el primer día, 10% la primera semana, 3% las primeras dos semanas (una capa)
91% el primer día, 64% la primera semana, 42% las primeras dos semanas (tres capas)
Nitro: 40% el primer día, 4% la primera semana, 1% las primeras dos semanas (una capa)
79% el primer día, 37% la primera semana, 19% las primeras dos semanas (tres capas)

Esto debe entenderse como que, por ejemplo, una capa de goma laca permite pasar el primer día un 35% (100-65) de la humedad que pasaría si la madera estuviera al aire, al pasarla de un ambiente con un 30% de humedad a otro con el 90%.

Algunos acabados no tienen esta propiedad. Entre ellos, los acabados al agua, que dejan "respirar" a la madera como si casi no hubiera nada encima de ella. Así que si aplicáis uno de éstos no os olvidéis de poner una base de goma laca, sobre todo si la guitarra no es sólida.

Disolventes.- Yo utilizo el que recomienda la laca, que es el acetato de butilo puro. Los disolventes mal diseñados pueden dar problemas al aplicar la laca en ambientes húmedos. El más común es la neblina, que consiste en que la humedad del ambiente queda atrapada en la capa de laca. Lo mejor para evitar esto es usar un disolvente de buena marca (o el que recomiende el fabricante) y evitar aplicar la laca en condiciones de mucha humedad. Los libros que hablan de esto hablan de "solvents" y "thinners", presentes en los disolventes comerciales. Los primeros sí disuelven la laca, los últimos sólo la disuelven en presencia de los primeros. Por ejemplo, un "solvent" para el nitro es el acetato de butilo y un "thinner" es, creo, el tolueno. Un disolvente mal diseñado tendría mucho tolueno, más barato, y podría darse el caso de que el "solvent" se evaporara antes que el "thinner", receta segura para problemas de este tipo.

---------------- Preparación de la madera:

Lijado.- No tiene sentido ir más allá del grano 220, pero no debe haber marcas de lija visibles y debe lijarse en el sentido de la veta. Las marcas de lijado pequeñas apenas se ven... hasta que pones laca encima, y entonces te saltan a la cara y te parece increíble que no las hubieras visto antes. Hay que trabajar con luz reflejada y con mucho tiempo por delante (tengo por aquí un video de la fábrica de PRS y esta fase les da bastante trabajo, así que no soy el único). Las lijadoras orbitales no evitan el problema (dan marcas circulares, como rizos). Una solución es lijar con lijadora moviéndola muuuuy lentamente, aunque esto no siempre funciona. Hay que mirar muy bien antes de dar la primera capa.

Levantar el grano.- Algunos acabados levantan el grano. Podéis comprobar qué es esto si mojáis una madera. Cuando se seque estará áspera, porque las fibras se han separado de la superficie. Esto es un problema sobre todo con las lacas al agua, por razones obvias, pero cualquier acabado puede levantar el grano. Es muy recomendable humedecer ligeramente la madera con un paño húmedo y, cuando esté bien seca, pasar MUY suavemente una lija fina hasta dejar la superficie suave de nuevo. La lija arrancará las fibras levantadas, que ya no darán problemas otra vez. Si se lija muy fuerte se soltarán nuevas fibras y habrá que repetir la operación (hay quien lo hace un par de veces para estar seguro). Si hay defectos en el lijado que no se vieron antes es muy posible que sí se vean ahora, por lo que hay que mirar otra vez muy bien para encontrar marcas de lija.

---------------- Capas base:

Tapaporos.- Ya lo mencionamos antes en los materiales. Con muchas maderas no son necesarios.

Base.- Antes de aplicar capas de color, y si no se ha aplicado tapaporos, es muy recomendable dar una base (una capa de laca). Hay que dejar secar un par de horas y luego lijar un poco hasta que quede muy suave. Esto hace que las capas de color que vienen a continuación aterricen sobre una superficie muy uniforme. Si no se hace, es posible que en algunos sitios resulten puntos con más color o cualquier otra cosa desagradable, debido muchas veces a grano levantado que no se lijó correctamente. Esto que estoy diciendo (y lo que sigue) es para acabados transparentes; los acabados opacos no necesitan ninguna de estas fases.

Capas de color.- Utilizo un 25-30% de disolvente, y tintes de stewMac (TransTint) que son muy resistentes a la luz. Otros tintes pueden decolorarse con los años (por ejemplo, en algunas Gibson sunburst que las llaman "unburst" porque algunos tonos han desaparecido). Utilizar una laca muy diluída evita los problemas que podrían ocurrir si se vaporizara muy seco (textura áspera). Hay que ir más rápido con la pistola para evitar goterones, así que doy unas tres o cuatro capas, aunque esto depende de la concentración del color.

----------------- Capas superiores.-

La laca Votteler, como la Lawrence MacFadden, es completamente clara. Yo le doy un poco de color (una gota de TransTint ámbar por cada litro y medio).

El número de capas que se ha de aplicar depende de mil cosas, así que no está bien decir un número. Hay quien va más rápido con la pistola, quien solapa más las capas, también está la presión del aire, etc. Lo más fiable es medir el grosor de laca en alguna zona que pueda medirse, por ejemplo en un papel situado en el hueco de alguna pastilla. Tras un par de días de secado se mide con un calibre el espesor de la laca, que debería ser de alrededor de 6-8 mils (0.15 - 0.20 mm). Es suficiente con esperar una hora entre capas, y no es necesario lijar entre ellas si no hay defectos ni partículas de polvo. No obstante, tras dar la penúltima sí es recomendable lijar (320) hasta dejar una superficie bien uniforme (esperando un par de días entre medias). Esto hará que la última capa sea muy uniforme, facilitando el pulido.

Finalmente, si todo ha ido bien, se podrá pulir en dos o tres semanas. Eso es otro capítulo, que por hoy ya basta.[/quote:1uuv09pv]
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Mensaje por Nepo »

Así que segun cuenta Fernando Alonso, perece que la extrema fragilidad de los acabados en nitrocelulosa que cuenta Rubén hernández, serian debidos a la marca de la laca, que no son adecuadas a la lutheria, y lo suyo seria conseguir la de esas marcas que Fernando Alonso cita....
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Crimson
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Mensaje por Crimson »

Amigo Rubén, no pongas más fotos de esa guitarra blanca, que me voy a quemar la vista :mrgreen:

La verdad es que es muy pesada, pero me gustó mucho, tanto el sonido como el tacto, por no hablar de lo bonita que es.
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Daniel
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Mensaje por Daniel »

Nepo, una de las mías lleva nitro española y lleva no un mes sino varios meses sin una grieta, como un espejo.

[size=75:z4xqenmq]Eso sí, la limpio con gasofa [i:z4xqenmq]Neppo Lighter Fluid[/i:z4xqenmq].[/size:z4xqenmq] :jiji:

;)
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Nepo
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Mensaje por Nepo »

[quote="Daniel J. García":3po41uha]Nepo, una de las mías lleva nitro española y lleva no un mes sino varios meses sin una grieta, como un espejo.[/quote:3po41uha]
No, si yo no tengo ni idea, sólo he citado a Fernando Alonso porqué me pareció interesante y una explicaión a la fragilidad de los acabados nitro "caseros", pero vaya, que si decís que con otras marcas de nitro distintas a las americanas tambien se pueden conseguir acabados duraderos, no seré yo quien lo ponga en duda....

Así que estaria bien una "clase magistral" sobre como hacer bien esos acabados ;)


[quote="Daniel J. García":3po41uha][size=200:3po41uha]Eso sí, la limpio con gasofa [i:3po41uha]Neppo Lighter Fluid[/i:3po41uha].[/size:3po41uha] :jiji:

;)[/quote:3po41uha]

JAJAJA, entonces se comprende que te vaya tan bien :dedo:
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Daniel
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Mensaje por Daniel »

No sé, no discuto que sea así, quizás se vea el resultado a más largo plazo y las españolas se queden en el camino, llegando más lejos las otras, pero lo que sí tengo más que comprobado es que en un mes (ni en dos, tres ni cuatro) no se han agrietado (a ver si en realidad esas lacas son "meidinespein" y estamos haciendo el panoli)... :jiji:

Es más, tengo un tablón al cual le di dos capas de nitro transparente brillante y lo dejé fuera en el jardín: lleva cuatro meses al sol y le ha llovido encima (poco, en Málaga la verdad...), ahora mismo presenta un levísimo agrietamiento muy superficial, casi imperceptible (vamos, te tienes que pegar para verlo). Una mano de lija, pulimento y listo. Creo que aguantar, aguantan bastante bien.

[size=150:10o3oegy]Eso sí, el [i:10o3oegy]Neppo[/i:10o3oegy] es fundamental para un buen acabado.[/size:10o3oegy] :mrgreen:
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

Vamos....... que al final les voy a dar gomalaca a pistola que me parece mejol.............


......mejol polque ya hice una a muñequilla y aunque suena de puta madre no quedé contento del todo con el acabado....... (también se me olvidó pulir el final......)

Ahora.......... La nitrocelulosa reacciona con la goma-laca? Ein?


Además........ no es por nada, pero nitrocelulosa..... disolvente tolueno......... Alguien sabe lo que es el [i:wnl2tzmx]Trinitrotolueno[/i:wnl2tzmx]? Ein?
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erreaye
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Mensaje por erreaye »

Daniel: entre dani y yo estamos probando las marcas de nitrocelulosa que tenemos al alcance en las tiendas y ferretes de aquí, pero son bien pocas...

nos gustaría poder probar alguna que ya tenga otro controlada...así que si sabes la marca que usaste, nos lo cuentas...


Rafa Marín: TNT?? jejejjeç
ati lo que te mola es AC/DC, jejej
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

[quote="Rubén Hernández":2drx06gm]TNT?? jejejjeç
ati lo que te mola es AC/DC, jejej[/quote:2drx06gm]

PO ZI,
Te has ganado tres gallifantes!!!!!!!
[img:2drx06gm]http://pesliga.com/foro/uploads/EsTeLeX ... ifante.gif[/img:2drx06gm][img:2drx06gm]http://pesliga.com/foro/uploads/EsTeLeX ... ifante.gif[/img:2drx06gm][img:2drx06gm]http://pesliga.com/foro/uploads/EsTeLeX ... ifante.gif[/img:2drx06gm]

Y aparte soy geólogo y hago túneles :tasloco: ,por eso lo de los explosivos....... es una charla muy interesante que podíamos tener algún día... cosas de la vida real que son potencialmente explosivas :shock: :tasloco:

SOYYYYY MINEEEEEROOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!! :tasloco: :tasloco:


Mira....... casi estoy por terminar el cuerpo de la Telemarincaster y estoy mirando precisamente el tema del barniz y la pintura... porque ya puestos y ya liados me voy a barnizar tres cuerpos, dos pa mi (La Telemarincaster, una tipo 52 que me voy a hacer tambien pero con las Twang king y sin Bigsby y un cuerpo pa una japo de mi primo que va a ir con otras Twang King) y uno pa mi primo...... ya que montas el pollo es mejor hacerlo del tirón.... yo me pienso dejar un cuerpo pa cuando me aburra y me de por montarlo.... entonses precisamente estoy mirando eso.......... en la mayoria de las tiendas cuando dices nitrocelulosa te miran con cara de ¿?¿?¿?¿?.... a menos que sea una tienda vieja del centro de Madrid con lo que sale el maestro y te dice que eso ya no se usa que si patatin que si patatán que hay gomalaca ya en bote.....que tal que cual....... QUE NOOOOOOOO!!!

Pero me han mandado casualmente a dos tiendas que hay al lado de mi casa :jiji: :jiji: ...... Voy a ir hoy...... si te parece pregunto marcas y precios y mañana los pongo aqui........ a ver si alguien lo ha usado o lo conoce... pero cada vez me atrae mas la gomalaca que la nitro........








.....Es que según tengo entendido la nitro era la solución barata de los años 50, la cara era la gomalaca que de hecho se sigue usando en guitarras españolas y flamencas que valen 3 veces mas que cualquier Les Paul o Telecaster..... por eso uso Palosanto, por eso la quiero hueca, por eso creo que terminaré (Al menos en la telemarincaster dándole gomalaca)......


¿Estamos de acuerdo entonces en que las propiedades sonoras de la gomalaca son mejores que las de la nitro? Esta es mi cuestión trascendental que me corroe por dentro.......... :wall:



Weno, a lo que iba...... si hoy no me lío....... y puede ser complicado porque voy a pasar por el local de ensayo antes :carte: :hip: ....... mañana os digo que marcas y tipos hay de nitro y si quereis osm puedo mandar alguna pa probar..... ¿Fale? No lo diré mas veces. :hedicho:
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Daniel
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Mensaje por Daniel »

[quote="Rubén Hernández":2u7rm447]estamos probando las marcas de nitrocelulosa que tenemos al alcance en las tiendas y ferretes de aquí, pero son bien pocas...nos gustaría poder probar alguna que ya tenga otro controlada... así que si sabes la marca que usaste, nos lo cuentas...[/quote:2u7rm447]

[b:2u7rm447]Fepyr[/b:2u7rm447], Valencia (color, semi) y [b:2u7rm447]ALP[/b:2u7rm447], Barcelona (brillo transparente y tapaporos).
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

Y ya liados....... a ver si alguien me puede desir la proporción pa hacer el Butterscotch pa que no me salga "Cutrescotch"
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manfred
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Mensaje por manfred »

Por lo que yo sé, dudo mucho que Rafa, después de pasar por el local de ensayo ( :hip: :hip: ) sea capaz de pronunciar palabras como "nitrocelulosa" o Gomalaca" :mrgreen: :burla: ...será algo así como "ritroderudossa".

Ahora en serio, Rafa...¿qué acabado tiene tu Hondo?...ese es el que me mola para la Casino...
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El Marin
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Mensaje por El Marin »

Cabronessssssssssss........ :mareado: me da un litro de litrojelulorsaaa :mareado: a pero que nosplote....... OIGA! esto no está frío! asín no hay quien se la beba!!!!!!!! :hedicho: :hip:

Sale de vez en cuando en la galería........ Marcelina con Filtertron se llama.......

Pueeeeees está decapada y lijada a saco........ aluego teñida con anilinas color cerezo (marrón rojizo) lo cual le da color a la madera sin adicionar capas de pintura y aluego tiene precisamente goma-laca a muñequilla Y YA.

Sonido de la madera: de puta madre..... Fallos: Hay que pulirla!!!!!!! ostia! ya la puliré a la vez que los cuerpos que estoy haciendo :baba2:

La pena es que cuando la probaste tu le fallaba la pasti del mástil....... me han traido cable de ese de tela apantallado y cuando me líe con ella la voy a recablear entera y quedará mucho mas mejor......

Hoy, le daría gomalaca a pistola y puliría y quedaría muchísimo mejor

Le vendría mu bien

Asín está:
Si veis donde el reflejo encima de la pasti, se ve la textura de la madera como cuando la 72 del Rubén estaba negra..... esta textura y este tacto superfino como decía antes o te mola o no, pero respirar se nota que respira..... de hecho se nota tambien un cambio tremendo con el tiempo....... tardó 3 o 4 meses pero como que la gomalaca se endurece y asienta o algo asín y se nota..... igual son locuras mías :tasloco:

[img:3p69uohx]http://img.photobucket.com/albums/v722/ ... cuerpo.jpg[/img:3p69uohx]
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