Los políticos contra los ciudadanos: SOS Sagrada Familia

Elias · Mensaje por **Elias** » 15 Jun 2007, 07:56

Os prestaba yo al "Gallardofis" una temporadita que os iba a dejar la ciudad como un queso de grullere.

Eric Albert · Mensaje por **Eric Albert** » 15 Jun 2007, 08:01

Mensaje por **Calambres** » 15 Jun 2007, 08:23

[quote="Rafael Marín":1qlx03ds]...Me parece una tontería, he hecho túneles debajo de la M-40, debajo de monumentos, debajo de ríos, debajo de montañas, debajo de casa, de calles, de plazas... [/quote:1qlx03ds]
Coño Rafa, entonces... tú eras "el topo"!!!

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 15 Jun 2007, 08:57

A mi lo que me gusta es perforar Manolo, perforar

Khelben · Mensaje por **Khelben** » 15 Jun 2007, 11:25

La verdad es que, si bien creo que este tipo de cosas de "que viene el túnel" son más paranoia que otra cosa. Lo normal es que no pase nada, y se hacen túneles a diario en las ciudades más grandes. Creo que debe de ser más complicado hacer un túnel en Manhattan que en Barcelona.
Mismamente en Madrid se lleva diciendo años que un día se va a hundir todo. Ya a mis abuelos les decían que, un año de estos, se iban a hundir al paso del [i:1gu12pz7]"desfile de la victoria"[/i:1gu12pz7] (sic)

Ahora, teniendo bien reciente el tema del Carmel, la paranoia tiene su fundamento. Sólo porque sea paranoico no quiere decir que no me persigan, que se dice... Veo totalmente normal que la gente no quiera que pase el túnel por debajo de la Sagrada Familia, igual que veo normal que Rajoy no se quiera montar en un helicóptero, a pesar de ser un medio de transporte muy seguro...
Y digo yo, ¿no se podría buscar alguna solución de compromiso para que el AVE llegue a otro sitio, dentro de Barcelona, pero algo más periférico? Aparte de por estos temas, porque será bastante más barato que ponerse a tunelar, digo yo...

Ya luego las comparaciones que si por estas tierras se hace esto, que si por esas tierras se hace lo otro, me parecen bastante fuera de lugar, la verdad

Spanish Johnny · Mensaje por **Spanish Johnny** » 15 Jun 2007, 11:52

El tema es ese Jaime...queremos AVE, si, y en pleno centro, para que sea mas comodo...pero que pase por debajo de los demas, no de nosotros...a ver quien se ofrece para que el tunel de marras pase por debajo de su casa (que sucede en muchos sitios y no pasa nada...aunque es normal que con los antecedentes que hay la gente esté acojonada...pero eso tiene mas que ver con la incompetencia de algunos que con la dificultad tecnica de ejecutar la obra...)

XotaDelica · Mensaje por **XotaDelica** » 15 Jun 2007, 13:55

conclusión, los catalanes no tiene ni puta idea de hacer túneles, son unos chapuzas

se echaba de menos una opinión autorizada ----> birrete ---->

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 15 Jun 2007, 14:02

Hay un trazado alternativo, que es el propuesto por todos los colectivos que se oponen al trazado por el centro, que es el trazado por el litoral.

La ventaja de este trazado es que no pasa casi por debajo de ninguna vivienda, de ningun edificio singular y que se aprovecha el trazado ya existente de via férrea por el litoral, y llega igualmente a la Estació de Sants, la estación principal de Barcelona.

La desventaja: que no puede tener más paradas en el centro de Barcelona, pero la mayoria de trenes de alta velocidad europeos tienen una sola parada en las grandes ciudades: ¿que sentidop tiene hacer ir el tren a 300Kms/hora y que luego vaya perdiendo tiempo haciendo de "metro" por la ciudad?

Otro inconveniente del trazado alternativo es que no lo han propuesto los sociatas.

CiU propone otro trazado por el Vallès (la comarca fronteriza con el Barcelonès) pero ese llega al aeropuerto, pero no al centro de Barcelona.

Spanish Johnny · Mensaje por **Spanish Johnny** » 15 Jun 2007, 14:12

Eso suena bastante mejor Nepo, aunque si el tema está tan politizado mal asunto...amos, que al final tendrá mas peso quien "apadrine" cada trazado que su mejor o peor recorrido...

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 15 Jun 2007, 14:32

Por pura casualidad, mi amigo Salvador Cot publica hoy este artículo en el periódico AVUI:
[url:2bqlh50g]http://www.avui.cat/article/opinio/2137 ... atori.html[/url:2bqlh50g]

que traducido viene a ser esto:

[quote:2bqlh50g]
EL TÚNEL EXPIATORIO.

Uno de los indicadores más desastrosos de este país –capital mundial del voto en blanco, por cierto– es que la inmensa mayoría de los ciudadanos están convencidos de que si el TGV pasa por debajo de la calle Mallorca, se hundirá la Sagrada Familia. Tal cual. Es más, el pesimismo está tan instalado que no conozco nadie que ponga la mano al fuego por asegurar que las obras se harán correctamente y sin grietas. A estas alturas, bien poca gente se cree los argumentos del ministerio de Fomento y, quien más quien menos, todo el mundo voz oscuras maniobras en el empeño de las instituciones con el actual trazado.

Es una de las herencias que debemos al derrumbamiento del Carmel de enero del 2005 y, en especial, al que poco tiempo después se denominó la crisis “del tres por ciento”, una insólita denuncia de corrupción (en sede parlamentaria y por parte del presidente de la Generalitat) que fue rápidamente olvidada por todas las fuerzas parlamentarias, pero no necesariamente por los electores. Curiosamente, esta mezcla de incompetencia en la gestión con comisiones a los partidos no es citada nunca como posible motivo de la desconfianza existente entre administradores y administrados. De hecho, aquel descalabro ha desaparecido del debate político tal y como se materializó: sin que nadie se responsabilice de él.

La gran paradoja es que, en paralelo a la desconfianza creciente entre electores y elegidos, este es un país que funciona de forma aceptable. La economía tiene un ciclo largo de crecimiento y los conflictos sociales no acostumbran a generar tensiones críticas. Pero se han roto algunos de los hilos de confianza que relacionan los ciudadanos con las instituciones públicas. Esto es muy claro en el caso del túnel del TGV, pero también con respecto a cuestiones de mucha más envergadura como, por ejemplo, la policía.[/quote:2bqlh50g]

Crimson · Mensaje por **Crimson** » 15 Jun 2007, 15:19

Muy bueno el artículo... Refleja un pensar bastante generalizado entre los ciudadanos de Barcelona.

AMX · Mensaje por **AMX** » 15 Jun 2007, 17:02

[quote:2khvc3xt]
Si vuestro gobierno municipal os ningunea, probad otras opciones,.....por ejemplo votando al P..P en las próximas elecciones ,.....
[/quote:2khvc3xt]

Pues entonces ya se puede caer la Sagrada Familia

Con la de espacio que tienen para pasarlo por el Litoral y tienen que meterlo debajo de la ciudad por cojones.

Rafa, la gente está escamada desde lo del Carmel y viendo lo que está pasando en El Prat, y están en su derecho a estarlo tanto si te hace gracia como si no. Desde Cuenca o desde Madrid te puede parecer muy gracioso pero a los vecinos por debajo de cuyas viviendas va a pasar ése puto túnel no les hace la más mínima ilusión, así que permíteme que me alinee con ellos en vez de con tu opinión de ingeniero. Por cierto, gracias a ésa prepotencia de ingeniero de la que haces gala se hundieron el túnel del Carmel y el Titanic. A veces parecéis médicos en el peor sentido de la palabra, "Señor Ingeniero".

MikeLandau · Mensaje por **MikeLandau** » 16 Jun 2007, 01:16

Cógete un pisito de los del túnel Rafa, ya verás qué baratos van a estar dentro de poco. Si quieres un día te pasas por aquí y te enseño el boquete (el del carmel

), ya verás qué majo y qué aireado.........

No me gustaría ser vecino afectado, pero no me hagas caso, será la ignorancia..............

.

Pienso igual que AMX, para qué leches queremos que tenga más de una parada en BCN?

Quark · Mensaje por **Quark** » 16 Jun 2007, 03:11

Bueno Jordi, el Titanic se hundió porque el bobo del vigía estaba de resaca y confundió el iceberg con un pingüino con leotardos.

Mensaje por **Sergio** » 16 Jun 2007, 11:29

[quote="Crimson":1db8vf2r]Muy bueno el artículo... Refleja un pensar bastante generalizado entre los ciudadanos de Barcelona.[/quote:1db8vf2r]
Y entre los de Galicia también.

Pero se trata de un dato técnico y yo he aprendido que cada uno con saber de lo suyo va que chuta. Así que sobre ese tema tienen que opinar los técnicos y los demás tenemos que confiar en ellos, que para eso son técnicos.

Lo jodido es cuando queremos o creemos saberlo todo, de lengua, de literatura, de Derecho, de ingeniería, como todos somos más listos que dios, siempre tenemos la razón y así va el país.

Yo no tengo ni puta idea de vinos y túneles. Hay cosas de sentido común, pero otras no lo son tanto. La lástima es que no fuera al revés, que los ingenieros de Bcn dijeran que no había ningú problema, y que un ingeniero de Madrid, afiliado a un partido centralista y de derechas y del Opus, dijera que había mucho peligro.

Pero no es así, es al revés, los catalanes dicen que hay peligro y sólo dice que no hay peligro un ingeniero de Madrid que para colmo está todo el día fumado

, así que no os vais a poner de acuerdo en la puta vida.

De todos modos, al final parece ser que el problema no es tanto una cuestión de seguridad como un problema de quién fue el autor de la idea. las ideas a veces son como auténticas ofensas: hay que considerarlas según de quién vengan.

Sigo con la contractura en el hombro, así que por favor venid de uno en uno

AMX · Mensaje por **AMX** » 16 Jun 2007, 17:43

[quote="Quark":2pzera4y]Bueno Jordi, el Titanic se hundió porque el bobo del vigía estaba de resaca y confundió el iceberg con un pingüino con leotardos.

[/quote:2pzera4y]

Ése ha sido bueno

.

Bueno, en realidad se hundió porque los ingenieros olvidaron un pequeño detalle en sus compartimientos "estancos": Cerrarlos por arriba.

Igual los llamaban estancos porque se vendía tabaco, vete a saber.

Bueno, la verdad verdad verdadera del hundimiento del Titanic es que un familiar de mi mujer, que era uno de los maquinistas, era disléxico y confundió la orden de "Todo Atrás" con "A toda máquina" y le metió el turbo al bicho. Lo demás es historia.

Quark · Mensaje por **Quark** » 17 Jun 2007, 16:38

[quote="AMX":3pvf9k82]Igual los llamaban estancos porque se vendía tabaco, vete a saber. [/quote:3pvf9k82]

Ese sí que ha sido bueno.

Aunque en realidad los llamaron estancos, porque sabían de sobra que si había algún problema se convertirían en "estanques" ...

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 18 Jun 2007, 10:33

Pueees yo, como usuario, quiero que el AVE me deje en el puto centro de Barna y no en las afueras, de hecho el viernes voy pa Barcelona, de boda y casualmente vivo en Embajadores, a 5 minutos andando de Atocha, igual que quiero montarme al lado de mi casa quiero llegar al centro... Tambien habrá que tener en cuanta las opiniones de los usuarios... ¿nooor?

AMX · Mensaje por **AMX** » 18 Jun 2007, 23:10

[quote="Rafael Marín":2os73la0]Pueees yo, como usuario, quiero que el AVE me deje en el puto centro de Barna y no en las afueras, de hecho el viernes voy pa Barcelona, de boda y casualmente vivo en Embajadores, a 5 minutos andando de Atocha, igual que quiero montarme al lado de mi casa quiero llegar al centro... Tambien habrá que tener en cuanta las opiniones de los usuarios... ¿nooor?[/quote:2os73la0]

Vale, entonces yo si me voy el mes que viene a Madrid quiero bajarme del avión justo en Embajadores. Ya le puedes ir diciendo al Gallardón que me aplane un poco el barrio que ahí va un aeropuerto internacional.

Te parecerá una tontería pero es la misma tontería que has dicho tú.

Alfonso · Mensaje por **Alfonso** » 18 Jun 2007, 23:16

[quote:3p90a4f9]
Vale, entonces yo si me voy el mes que viene a Madrid quiero bajarme del avión justo en Embajadores.
[/quote:3p90a4f9]

Vaya, a ver si ahora resulta que tú te subes al avión en calle Balmes

.

Quark · Mensaje por **Quark** » 19 Jun 2007, 02:34

Jordi, asegurate de que sea un paracaídas y no la mochila con la merienda del chaval del asiento contiguo, que eso para contrarrestar la gravedad no va ...

AMX · Mensaje por **AMX** » 19 Jun 2007, 08:47

Fláaaaaaiiiiii miii tudemuuuuuunnn

Eric Albert · Mensaje por **Eric Albert** » 19 Jun 2007, 10:07

A soul in tension that's learning to fly
Condition grounded but determined to try

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 19 Jun 2007, 11:38

El trazado por el litoral tiene parada en la estación de Sants, la estación término de tren de Barcelona, a dos minutos de Plaça Espanya, de la Feria de Barcelona, tocando al ensanche y con no-se-cuantas lineas de tren, de metro y autobuses que la conectan ya no con toda Barcelona, sino con toda Cataluña.

Eric Albert · Mensaje por **Eric Albert** » 19 Jun 2007, 11:45

Sants es como Atocha pero sin jardines

wieap · Mensaje por **wieap** » 19 Jun 2007, 15:25

[quote="eric_albert":1xm56rk2]Sants es como Atocha pero sin jardines

[/quote:1xm56rk2]

Pues yo la estacion del AVE la quiero con jardines, piscina climatizada y spa.

El Marin · Mensaje por **El Marin** » 19 Jun 2007, 16:19

[quote="wieap":1p5hfere]
Pues yo la estacion del AVE la quiero con jardines, piscina climatizada y [b:1p5hfere]spa[/b:1p5hfere].

[/quote:1p5hfere]

Yo con BAR

AMX · Mensaje por **AMX** » 19 Jun 2007, 20:29

Bar sí que tiene. Bueno, hablo de oídas que yo nunca voy en tren por prescripción facultativa.

Daniel · Mensaje por **Daniel** » 30 Oct 2007, 22:12

No, si NepoBueno llevaba razón...

Catalanes, barcelonos y demás gente de bien: sujetad la Sagrada Familia aunque sea con alambres que os la dejan "zona cero" en un rato.

Nepo · Mensaje por **Nepo** » 30 Oct 2007, 22:25

No, que dice Rafa marín que no puede pasar nada, que para eso estan los geólogos.

Aunque visto lo visto, igual nos habrian ido mejor los teólogos