Guitarrista

Perdón, con las prisas se pasan las cosas .

El ejemplo que has puesto de la informática efectivamente es paradigmático. Acaso ¿alguien usa los disquetes para pasarse fichero de un ordenador a otro? En contadas ocasiones. Ese sistema está obsoleto. El ordenador pude funcionar perfectamente, pero no es una obsolescencia percibida, es real, fruto de la evolución tecnológica. Se han quedado obsoletas las cintas de cassette y sus correspondiente reporductores, etc. Y la moda pasa, es otro concepto distinto, puedes buscarle parecidos pero no son sinónimos.

yo aún tengo un ordenata con win 98 que va de fábula con un photoshop y un coreldraw, y como sólo lo uso para eso, pues estupendo de la muelte!!

también tengo un coche con CASETTE en el que oigo cintas habitualmente. Tengo unos 3000 casettes....y tengo varias guitarras que fueron diseñadas en los años 50, y aún funcionan también!! y NADA de obsoletas, nooooo

Es que las guitarras no están obsoletas . Pero en Windows 98 Yo también tengo cassettes, pero el Made in Japan ya no suena, hace fffffffffzzzzzzzzzz

Yo pienso sin embargo que el ámbito de la informática es el reino por excelencia de la obsolescencia programada, la percibida y de lo que hablábamos antes de la 'oferta negativa' (si no pagas, tendrás que esperar 35 segundos). En los noventa vivimos una proverbial escalada de megaherzios en la velocidad de los procesadores que nos fueron dando con cuentagotas, para que fuéramos pasando por caja durante todos los pasos. Con el tema de la industria musical estamos viendo como el ciclo de renovación de formatos, cuando le interesa a la industria (del cassette al CD, del VHS al DVD) es muy rápido, y cuando no le interesa, muy lento (del cd al mp3).

Todo esto lo facilita la existencia de estructuras permanentes en movimiento perpetuo. Los periódicos salen todos los días y tienen que llenar noticias, así que buscan donde sea tramas para llenar su formato. Algo parecido sucede con las marcas, que han convertido al producto casi en algo secundario (Steve Jobbs ha dicho varias veces que el futuro está en las aplicaciones y no en los gadgets).

¿La escalada de megahercios ha sido con cuentagotas? Ha sido meteórica. Yo me compré en 1993 un Pentium I, que era un rayo , con 850 megas de disco duro , aquello era el no va más, y en dos años se me quedo OBSOLETO. Eso no fue cuentagotras, era un torrente. Si la evolución hubiera sido aún más rápida, no habría habído compatibilidad entre aplicaciones... En fin, es darle vuelta a lo mismo .

Vchap escribió:Yo pienso sin embargo que el ámbito de la informática es el reino por excelencia de la obsolescencia programada, la percibida y de lo que hablábamos antes de la 'oferta negativa' (si no pagas, tendrás que esperar 35 segundos). En los noventa vivimos una proverbial escalada de megaherzios en la velocidad de los procesadores que nos fueron dando con cuentagotas, para que fuéramos pasando por caja durante todos los pasos. Con el tema de la industria musical estamos viendo como el ciclo de renovación de formatos, cuando le interesa a la industria (del cassette al CD, del VHS al DVD) es muy rápido, y cuando no le interesa, muy lento (del cd al mp3).

Todo esto lo facilita la existencia de estructuras permanentes en movimiento perpetuo. Los periódicos salen todos los días y tienen que llenar noticias, así que buscan donde sea tramas para llenar su formato. Algo parecido sucede con las marcas, que han convertido al producto casi en algo secundario (Steve Jobbs ha dicho varias veces que el futuro está en las aplicaciones y no en los gadgets).

Claro, crear un gadget molón cuesta una pasta y tienen menos margen que en una aplicación que te descargas ( se ahorran fabricación, distribución, etc ).

Hay cosas que no son obsolescencia programada, sino intrínsecas al producto. Esto pasa en la alimentación. Un pescado fresco no te dura mucho si no te lo zampas. Otra cosa sería el pan ese cutre que en 4 horas no hay quién se lo coma.

Me refiero a que, entre un pentium a 200 megaherzios y uno a 600, introducían toda la gama en medio para escalonar el proceso. Y me parece una estrategia de obsolescencia precisamente porque creo que los cambios fueron muy rápidos, y tenían que explotarlos de alguna manera mediante estrategias que nada tenían que ver con las mejoras técnicas. Estoy seguro de que cuando me compré mi pentium a 133mhz, ya estaba funcionando a pleno rendimiento algún pentium 900 en algún despacho de silycon valley. Pero antes me hicieron comprar un pentium 400. Y habría que ver cuánto de natural fue el proceso por el que los programas consumían cada vez más y más recursos.

Entiendo lo de que hay obsolescencias intrínsecas al producto (eso se llama caducidad, jeje). Pero eso no quiere decir que no puedan ser acentuadas por motivos distintos al de la condición del producto en sí. Ejemplo con la alimentación, la fecha señalada de caducidad de los lácteos, que es mucho más efímera de la realidad. Y así pasa que Maripuri tira el paquete entero de yogures porque caducó ayer.

Vchap escribió:Me refiero a que, entre un pentium a 200 megaherzios y uno a 600, introducían toda la gama en medio para escalonar el proceso. Y me parece una estrategia de obsolescencia precisamente porque creo que los cambios fueron muy rápidos, y tenían que explotarlos de alguna manera mediante estrategias que nada tenían que ver con las mejoras técnicas. Estoy seguro de que cuando me compré mi pentium a 133mhz, ya estaba funcionando a pleno rendimiento algún pentium 900 en algún despacho de silycon valley. Pero antes me hicieron comprar un pentium 400. Y habría que ver cuánto de natural fue el proceso por el que los programas consumían cada vez más y más recursos.

Entiendo lo de que hay obsolescencias intrínsecas al producto (eso se llama caducidad, jeje). Pero eso no quiere decir que no puedan ser acentuadas por motivos distintos al de la condición del producto en sí. Ejemplo con la alimentación, la fecha señalada de caducidad de los lácteos, que es mucho más efímera de la realidad. Y así pasa que Maripuri tira el paquete entero de yogures porque caducó ayer.

Seguramente, en Silicon Valley ya tuvieran un procesadores mucho más avanzados, pero el coste de estos no era asumible para el consumidor normal. Seguro que ahora ya hay procesadores orgánicos o vaya usted a saber.

Toledo escribió:Es que las guitarras no están obsoletas . Pero en Windows 98 Yo también tengo cassettes, pero el Made in Japan ya no suena, hace fffffffffzzzzzzzzzz

Si no te suena el Made in Japan es porque tu cassette está averiado, no porque sea obsoleto. Si funciona tal y como se diseñó no le veo el problema. A no ser que digamos que algo es obsoleto por tener un sustituto tecnológicamente superior en prestaciones, cosa que convertiría a nuestras guitarras cincuenteras en poco menos que chatarra habiendo Variax y engendros como ese de Gibson que iba a cambiar el mundo de la música para siempre (joder, qué miedo, macho ).

Ford Europa diseñó el primer Fiesta para que durase exactamente cinco años, lo que se tarda en pagarlo; pero les salió mal y aún se ve alguno de vez en cuando .

No, hace fffffffzzzzzzzz porque la cinta está dura como una piedra, y no gira , y cuando gira hace ffffffzzzzzzz , vamos, no sé si está obsoleta, pero prefiero coger un DVD .

¡Qué asco de progreso¡

Y esa emoción contenida cuando metías una cinta y no sabías si la iba a reproducir, la iba a desmadejar completamente DENTRO del aparato, o la iba a hacer pedacitos qué, ¿eh?; el atractivo de lo desconocido y misterioso...ah, qué tiempos, qué bonito era.

Joder que si era emocionante , yo lloraba algunas veces de la emoción .

me encantan estos topics que empiezan por "me he comprado un bajo de 5 cuerdas, opiniones?" y acaban por "los sofismas del existencialismo universal y la banalización del superego femenino en la esfera anacrónica de lo subliminal pluscuamperfecto subyacen eternamente en los esfínteres del esfinterianismo más esfintérico"

estoy totalmente de acuerdo con lo que dice Lapsteel, al que no apruebe los exámenes de conducir de esos para votar que les den SABO.

Este topic se ha quedado obsoletez, podríais abrir otro sobre el Impacto de la Ley del Tabaco en el Sector Hostelero, separandolo por gobiernos de un signo u otro en las diferentes Comunidades Autonomas, podría ser muy interesante y clarfificador

Yo ya con este he llegado a la conclusión de que voy a dar mi sueldo a quien lo necesite, y me voy a ir a vivir al monte a una cueva, total para que vivir asin,

Ever si abris pronto el del Impactos este, me convenceis y vuelvo a fumar de nuevo.

Yo pienso abrir uno sobre el impacto de los impactos en los crash-test dummies y sus consecuencias familiares.

Vchap escribió:...
Por cierto, a los que se indignan, decirles que se lean el artículo 3 del capítulo 1 de la ley electoral española, cuando dice:

"1. Carecen de derecho de sufragio:

a) Los condenados por sentencia judicial firme a la pena principal o accesoria de privación del derecho de sufragio durante el tiempo de su cumplimiento.

b) Los declarados incapaces en virtud de sentencia judicial firme, siempre que la misma declare expresamente la incapacidad para el ejercicio del derecho de sufragio.

c) Los internados en un hospital psiquiátrico con autorización judicial, durante el período que dure su internamiento siempre que en la autorización el Juez declare expresamente la incapacidad para el ejercicio del derecho de sufragio.

2. A los efectos previstos en este artículo, los Jueces o Tribunales que entiendan de los procedimientos de incapacitación o internamiento deberán pronunciarse expresamente sobre la incapacidad para el ejercicio del sufragio. En el supuesto de que ésta sea apreciada, lo comunicarán al Registro Civil para que se proceda a la anotación correspondiente."



¿Cuál es la justificación de que una persona incapaz no pueda votar? ¿Con qué fin existe esa restricción y qué intenta proteger?

La justificación es que un juez lo ha dicho y punto. Y si preguntas por qué al juez le dan esa posibilidad de declarar a alguien incapaz de votar, te diré que es para que los políticos y malos ciudadanos no manipulen el voto de las personas con discapacidades mentales y puedan manipular los resultados electorales valiéndose de personas sin capacidades volitivas.

Realmente el incapaz apenas pierde derechos. Sólo se limita el acceso a aquellos actos que no podría hacer por si mismo. Por eso la sentencia de incapacitación siempre conlleva el nombramiento de un tutor; es el tutor el que ejerce los derechos en nombre del incapaz sometido a tutela: abre a su nombre cuentas bancarias, compra cosas, realiza pagos, toma decisiones económicas y patrimoniales... Por eso, cuando el forense informa que el incapaz no sabe distinguir entre un partido político y otro, el juez le retira el derecho, porque en otro caso, el tutor votaría dos veces.

Por tanto el fundamento para privarles del voto no tiene nada que ver con ese paternalismo que a lo largo de la historia ha prohibido el voto a los pobres, a las mujeres, o, sencillamente, al pueblo entero y que tú ahora resucitas en este topic.

Equiparar a los enfermos y discapacitados mentales con las personas con escasa instrucción o concienciación social me parece un dislate de considerables proporciones.


Por otra parte, en la asignatura de educación par la ciudadanía se enseña todo eso que decís Se enseña derecho político, derechos humanos y hay epígrafes y lecciones sobre el papel de los medios de comunicación. Copiado de un programa de la asignatura:

"-Análisis comparativo y evaluación crítica de informaciones proporcionadas por los medios de comunicación sobre un mismo hecho o cuestión de actualidad.
- Búsqueda, análisis y síntesis de información obtenida a partir de fuentes de carácter diverso"

En fin, que el debate pierde calidad


Lo que no enseña esa asignatura es lo que es una hipoteca. Hay que estudiar derecho para entender mínimamente lo que es, lo cualo es una auténtica vergüenza. Porque el 40% de la población española tiene una de esas, y salvo el momento en que el notario te lee a toda prisa la escritura, nadie tiene acceso a la información adecuada.
Yo creo que muy pocos sabrían definirla, ni siquiera mirando y copiando de la wikipedia

Sergio escribió: Lo que no enseña esa asignatura es lo que es una hipoteca. Hay que estudiar derecho para entender mínimamente lo que es, lo cualo es una auténtica vergüenza. Porque el 40% de la población española tiene una de esas, y salvo el momento en que el notario te lee a toda prisa la escritura, nadie tiene acceso a la información adecuada.
Yo creo que muy pocos sabrían definirla, ni siquiera mirando y copiando de la wikipedia

Y ni siquiera cuando lo lee el notario, cuando pasa un tiempo y ves que cada vez estás más jodido, y no entiendes el porqué es cuando preguntas y te lo explican todo muuuuuuuuy clarito, cuando ya estás cogido por los huevos. Y entonces lo que no te explicas es cómo te han concedido una hipoteca con tus ingresos

Los medios de comunicación proveen a la mayoría de la gente de los elementos con los que formarse una imagen del mundo exterior, que es ya en una inmensa medida, sintético. Un herrero del siglo XIV tenía "su" mundo al alcance de la mano, el mundo de las cosas que le importaban. Un chaval del XXI tarda mucho en darse cuenta de que existe una realidad alternativa a aquella en la que está sumergido por decreto, a cuestionar sus autoridades. Es necesario que la gente salga preparada para manejar todo eso, y no basta con concederle media hora de una asignatura maría al enriquecimiento de las facultades críticas de un niño, para entregárselas más tarde a la pseudo-crítica que los propios medios de comunicación dirigen hacia sí mismos para reforzar su centralidad (sé lo que hicisteis, los simpsons, etc...). Hay que aprender a cazar cazando, y no siendo cazado.

Por otra parte, me he debido de expresar muy mal con lo del voto. No hablaba de "seleccionar", sino de garantizar que todo el mundo pueda informarse a la hora de votar por algún medio diferente a ese sainete televisado continuo de políticos profesionales que luego se toman unas cañas juntos después de la sesión. Puse el ejemplo de la ley para mostrar que la independencia y la capacidad de juicio a la hora de votar son dos hechos cuya preservación valoran las leyes que nos otorgamos, que es importante como para dejarlo correr al azar. Porque vuelvo a decir que el sistema se sustenta en la ignorancia y en la réplica refleja y acrítica de la mayoría cultivada a través de los medios. Se trata de salir de sus canales de enseñanza, no se trata de prohibir nada a nadie, porque, volviendo con el ejemplo, hasta el más ceporro tiene el carnet de conducir (yo precisamente por una cosa o la otra no lo tengo sea listo o tonto!) y nadie diría que el examen teórico sirve para prohibir su adquisición a los menos dotados. Más bien la cuestión era, ¿quieres votar? ¿quieres participar? Pues ya que nadie te ha enseñado esto, tienes que saber cómo funciona.

En cualquier caso, ese no es el tema principal, ha salido aquí de rebote. La cuestión de fondo son las prácticas cada vez más agresivas de esta última fase de capitalismo salvaje que triunfan por la estetización de los medios críticos, la desinformación, la decadencia del debate poítico y la ignorancia. Todos esos fenómenos tienen al final un vértice, el espectador/comprador/consumidor, y él ofrece al menos un lugar donde emplazar una solución.

Estás diciendo exactamente lo mismo pero con otras palabras.

A mi nadie me enseñó a meterla en el agujero. Y lo conseguí! Vale, con alguna que otra dificultad , pero no creo que 50 clases de educación sexual impartidas gracias al modelo educativo impuesto por media docena de menestras progres me hubiera sacado de aquel atolladero. Realmente todos aprendimos cuando se eliminó la censura.

Quizá el problema es que esperamos que "alguien" nos enseñe cosas que, por el mero hecho de tener un cerebro de 4500 gramos, deberíamos saber hacerlas.
Follar, fumar o no fumar, votar a los buenos o a los malos. Lo de la educación para la ciudadanía sólo ha sido necesario tras décadas de dárnoslo todos masticado.
Mis compañeros y yo, con 16 años teníamos muy claro a quien votar y quién era el hijoputa.

Lo de la hipoteca es otra cosa.
Saludos.

Tus compañeros y tú crecisteis en un mundo en el que el texto escrito no era aún un formato en peligro sino un medio transparente hacia el conocimiento, donde no imperaba lo audiovisual y donde la cultura de masas era tan sólo el postre de una estructura comunicativa mucho más seria y pesada. Si uno ve un telediario de hace 30 años, se queda flipando con la de partes recitadas que había -muchas noticias eran ilustradas simplemente con una foto mienras el locutor leía- y con la diferente relación de la imagen y el texto. Era un mundo más ingenuo: recuerdo haber ido a comprarme por mi 6 cumpleaños una camiseta del Real Madrid a una tienda de deportes. Yo quería la original, la que llevaba la publicidad -parmalat? zanussi? no sé- y, por aquél entonces, simplemente, no la vendían. Hoy nos parece increible, y han pasado sólo veintipocos años.

Lo que tú crees que era sentido común se lo debíais, aparte de a vuestras capacidades y entorno, a un ambiente mucho menos cargado de estímulos, y los que habían, estaban dirigidos a otra parte. Ver a universitarios/as tragándose gran hermano día tras día o discutiendo de fútbol intensamente a la salida de una clase de literatura medieval es algo que a mí, -experiencias personales-, me lleva a pensar que hoy, para poder ser crítico y alzar el vuelo por uno mismo hasta volar por encima de los árboles, no se parte desde el suelo como quizás cuando tú tenías 16 años sino desde muchos muchos metros bajo tierra.

De nada sirve poder escoger a quien votas, si luego este, no cumple lo prometido.

AMX escribió:Y esa emoción contenida cuando metías una cinta y no sabías si la iba a reproducir, la iba a desmadejar completamente DENTRO del aparato, o la iba a hacer pedacitos qué, ¿eh?; el atractivo de lo desconocido y misterioso...ah, qué tiempos, qué bonito era.

Jajajajaajaj...

Anda que no he "remendao" yo veces cintas de cassete con esmalte de uñas de mi madre.. , aun a costa de quedarme sin buenos trozos de las canciones.. pero qué coño!!! al menos no perdía el album completo..

El mitico pureta en el bar diciendo: "Ahi ahi, los gabachos si que le echan huevos¡ Guapa¡ Echa otra ronda por aqui¡"

Si es que no se puede ser mas cinico....

Ademas a ti que mania te ha entrao con los anarquistas??

En fin, opinólogos....Desde la barrera claro...

me parece a mí que tú lo de Casas Viejas lo entendiste al revés...

y qué sabrás tú desde qué barrera estoy yo! si escribir cada mes para miles de personas es estar en la barrera, o es más que no hacer nada, pues entonces sí...aunque no sé de qué modo colaboras tú más que yo, campeón para mí la linea del frente está hoy en lo cultural, y ahí estamos.

lo de cínico, sobra.

y lo de pureta, bueno, según se vea, todavía me queda para los treinta....a ver si no vas a ser tú más pureta que yo.

... ya decía yo...

este topic es la polla

Mira tú no sé por qué me ha venido a la cabeza la letra de este tema...

http://www.youtube.com/v/8s6hwmjk5J8?fs=1&hl=es_ES[/youtube]

Vchap escribió:me parece a mí que tú lo de Casas Viejas lo entendiste al revés...

y qué sabrás tú desde qué barrera estoy yo! si escribir cada mes para miles de personas es estar en la barrera, o es más que no hacer nada, pues entonces sí...aunque no sé de qué modo colaboras tú más que yo, campeón para mí la linea del frente está hoy en lo cultural, y ahí estamos.

lo de cínico, sobra.

y lo de pureta, bueno, según se vea, todavía me queda para los treinta....a ver si no vas a ser tú más pureta que yo.

pero si tu escribes en la revista de "Ken Bombero y sus Amigos", mariconazo?

Fran, déjalo, que se te ha visto el plumeraco a la legua y te están dando por toos laos, vas a acabar con el ojal como un colador

yo te emplazo a que te hagas un fotoritrato hoy y lo mires dentro de 10 años, ya verás cómo se te ha pasado la tonterida (es lo que tiene casarse, tener hijos, hipoteca, etc., que te se quita todo, hasta las ganas de vivir)

kebrao escribió:Mira tú no sé por qué me ha venido a la cabeza la letra de este tema...

http://www.youtube.com/v/8s6hwmjk5J8?fs=1&hl=es_ES[/youtube]

También en "La Farola", "Mickey Mouse" y en "Sellos del mundo"

No entendía esa salida de tono gratuita, sólo eso. Yo no quiero monopolizar la discusión, ni que esto se convierta en un intercambio de puyas sin sentido. Por mi parte, poco más tengo que decir. El consenso es imposible y los temas se ramifican.