NORLIN:69-86 muestra y habla de tu guitarra

[Rivera]

Pesa 4,5 kg. Si no recuerdo mal es el mismo peso que tenían la Custom del '73 y la del '75 que tuve.

Gracias

[quico medrano]

Juer !!!

[Peper]

Aunque ya la he presentado por otros sitios, aquí os pongo un par de fotillos de mi Custon del 80.

Se puede ver en el desgaste el arce del mástil y en general de toda la guitarra.






No he leído a nadie comentarlo, imagino que será la mía sólamente a la que un antiguo dueño le hizo esta modificación. Lleva en el pote de tono de la pastilla de puente un push-pull que hace que suene como si fuese "single".

Comparándola con la Custom Alpine White de Mago Gris, la vieja suena algo más definida, pero mucho más aguda. La nueva suena más gorda y con más graves.

[Andy67]

Aunque ya la he presentado por otros sitios, aquí os pongo un par de fotillos de mi Custon del 80.

Se puede ver en el desgaste el arce del mástil y en general de toda la guitarra.






No he leído a nadie comentarlo, imagino que será la mía sólamente a la que un antiguo dueño le hizo esta modificación. Lleva en el pote de tono de la pastilla de puente un push-pull que hace que suene como si fuese "single".

Comparándola con la Custom Alpine White de Mago Gris, la vieja suena algo más definida, pero mucho más aguda. La nueva suena más gorda y con más graves.

Eso mismo te iba a preguntar yo, lo que era eso... Por cierto,¿lo usas?
Menudo pepinaco, Pepe.
Salú y Güascanrol!!

[Peper]

Eso mismo te iba a preguntar yo, lo que era eso... Por cierto,¿lo usas?
Menudo pepinaco, Pepe.
Salú y Güascanrol!!

Mi religión me prohíbe tocar los potes de tono y volumen de una guitarra, sería excomulgado. Y sabes tú que yo soy muy religioso.

[Andy67]

Eso mismo te iba a preguntar yo, lo que era eso... Por cierto,¿lo usas?
Menudo pepinaco, Pepe.
Salú y Güascanrol!!

Mi religión me prohíbe tocar los potes de tono y volumen de una guitarra, sería excomulgado. Y sabes tú que yo soy muy religioso.

Ya lo suponía yo, no esperaba menos de usted, vuecencia...

[paco1976]

Yo tengo un Custom del 75. Es un espectáculo como suena.
Y para los que digan que esta época fue mala, fue mejor que cualquier época posterior. Como en todo, en aquella época Gibson si no hacía buenas guitarras no vendía, hoy en día y desde hace unos 20 años a Gibson le da igual, venden igual. Como Fender, venden por la marca, les da lo mismo. Ultimamente con las series históricas tienes a gente gastandose 6000 EUR en una guitarra, ojo que se dice pronto... Se está comprando sólo por marca, como inversión, porque es una Gibson, no porque suene bien.

Ahí va mi custom:

[Andy67]

Esto es como todo, las hay buenas y leños. Yo he tocado (y grabado) con una Custom del 80 que sonaba como Dios, pero pesaba, sí, leed bien, 6'8 kg., y no había quien aguantara un bolo con ella.
Soy de la opinión de que leños y guitarras buenas se han hecho en todas las épocas, y de que una Custom Shop de hoy día no tiene ABSOLUTAMENTE nada que envidiarle a una añeja.
Ea, ya está otra vez servido el debate, sin pan ni ná.
Salú y Güascanrol!!

[CUCO]

una Custom Shop de hoy día no tiene ABSOLUTAMENTE nada que envidiarle a una añeja.
Ea, ya está otra vez servido el debate, sin pan ni ná.
Salú y Güascanrol!!

Totalmente de acuerdo yo tengo una del 2012 de las ultimas en llevar ebano y suena mejor que las 2 únicas del setenta y tantos y otra de los 80 que he probado , el instrumento ha evolucionado en 30 años a mejor y quitándose los romanticismos de encima una Custom Shop de las ultimas(no richitties) con unas pastillas decentes, porque las que trae de serie a mi no me gustan, suenan del copón y tienen un tacto y un mueble cojonudos.

[sancheski]

Me parece que decir que la Les Paul ha evolucionado en estos últimos 30 años es, como mínimo, un poco atrevido. Se podría hablar o más bien discutir sobre una subida en el estándar de calidad, pero evolución...

[El Marin]

Ya ves una evolución loca

[ammtena]

Interesante este topic.

Yo me encuentro en estos momentos buscando la mejor opción para ir por una LP de los '70 a los '90. Perdonadme si me salgo un poco de la época Norlin pero viene al caso.

Preguntaría ppalmente:
- en qué años se dejaron de utilizar cuerpos de caoba de 1 sola pieza y cuando se volvieron a utilizar (sin agujeros ni camaras) ??

- Los mástiles en esta epoca al parecer fueron de varias piezas y alternando con arce. Esto nuevamentete desde cuando y hasta qué fechas??

- Me interesa mucho conocer qué tipo de perfil de mástil usaban en esta era Norlin las Customs, y por qué no nombremos tb las Standards (no se si el proceso de fabricación para las Standards tb variarón con los pancake de mástil y cuerpos).
Ya habian pasado los '60 y este tipo de perfil (más delgado que el de los '50) no se si los montaban ya desde entonces. Ahora las Standards y algunas Customs suelen llevar el "slim tapper '60". (Yo tuve una SG del '87 y el mástil me parecía aun más fino y quizas para mi gusto el más cómo que he tocado en Gibson...).

- No se comenta nada acerca de las pástillas, qué modelos usaban en aquellas epocas?? La electrónica??

O sea mi topic va más en concocer más caracteristicas y cambios en la producción y construcción de la epoca con respecto a antes y despues.
Sabe alguien cuándo empezarón a agujerear las maderas del cuerpo???

Y la gran pregunta, yo pienso q la epoca Norlin suenan cojonudas. Muchos, muchisimos guitarristas profesionales de los que tenemos de cabecera tocan con Les Pauls de esta época y jamas he oido quejarse de nada... Pero, ¿si hicieramos un recorrido desde '70 a '90 o '00, qué guitarras pensais que están con mejores maderas, construccion, etc..???

Saludos y mucho Rock!

PA: A mi la pala más ancha de los '70 me parece sencillamente preciosa!!

[CUCO]

Me parece que decir que la Les Paul ha evolucionado en estos últimos 30 años es, como mínimo, un poco atrevido. Se podría hablar o más bien discutir sobre una subida en el estándar de calidad, pero evolución...

Hombre dentro de lo que es una guitarra que en esencia no ha cambiado nada ,parto de la base de que todos sabemos lo que es una les paul sin contar, los últimos engendros hechos por Gibson. Pero como instrumento yo si noto la diferencia , las antiguas tienen un tacto mucho mas tosco que a mi no me gusta nada , lo cual no quiere decir nada, salvo que esto tiene tantos amantes como detractores.
Solo quiero decir que hay mucha gente que compra un instrumento antiguo pensando que es la palacea y descubre que uno actual en conjunto es mucho mejor.

[El Marin]

Si quieres una les Paul moderna pilla una PRS, si quieres una Tele moderna pilla una Music Man súper sport desas...

Pero evolucionar evolucionar, las de verdad... Poco. Y eso es parte de su encanto.

Por eso tengo una Harley en vez de una Ducati

[Fer]

Yo tengo otra Custom del 75, y llevo escuchando otra del mismo año 15 años en el local de ensayo. Las dos con su pancake y su peso descomunal.

Puedo decir que ambas son las mejores lespoles que he escuchado, y ojo, he escuchado unos cuantas y tenido más de una docena.

Así que sí, la cosecha del 75 estoy seguro de que fue buena.

También tuve una Deluxe del 80 que era muy buena guitarra (no a éste nivel) y una Custom del 80 también que era un puto leño, muerta totalmente, que puse en venta horas después de recibirla.

Hablamos de Norlin, no de modernas, pero vamos, yo soy de Norlin y traedme todas las modernas que queráis que montamos una pelea contra mi setentera...

[sancheski]

Yo también tuve una Custom del 75 y era una virguería. Al final la puse a la venta porque no me adaptaba a esos trastes tan bajos pero en definitiva es una de las mejores lp que ha pasado por mis manos.

Dentro de la época Norlin hay que saber diferenciar los distintos periodos y no generalizar con que son unos muertos y todo eso ya que hay distintos tipos de construcción, materiales y componentes para un mismo modelo a lo largo de esos años.

[ammtena]

Sancheski,

comparte esos datos de los periodos para saber las calidades de cada uno de ellos. Que aquí estamos deseando ese tipo de información!!

Por cierto he leído q según parece fue a partir de 1982 cuando se empiezan a agujerear los cuerpos de las LP.

Y que solo ha habido se han fabricado las Reissue '58-'59 con madera de Honduras y Brasil en 2003-05 y 2007 única y exclusivamente.

Si fuera cierto el tema de los agujeros en el cuerpo, pues ya sabemos que previo a 1982 es cuando puede uno comprar una Les Paul maciza.
Alguien podrá aportar en que periodos se usaban cuerpos de 1 pieza de caoba, qué periodos usaban cuerpos sandwich, cuales más de 1 pieza... Igual en el tema de los mástiles de arce, de caoba y de más de una pieza encoladas. La fabricación long o short tennon. Perfil de mástil, cuales se usaban en los respectivos periodos Norlin?

En fin, por mi parte al menos hay mucho que saber y desconocido aun para mi.

Ayuda??

[sancheski]

Explicar todo eso puede llevar una tarde entera, porque entre la parrafada que puede llegar a ser y poner fotos ilustrativas... La época Norlin comprende muchas más cosas que hablar de los cambios producidos en el modelo Les Paul. Hay otros modelos de guitarras, nuevas políticas de empresa, una nueva fábrica en Nashville, se abren nuevos frentes con las pre-reissues y comienza una batalla entre Kalamazoo y Nashville, la recién creada Custom Shop y las primeras reediciones... Otra cosa sería ceñirse sólo a los cambios producidos en el modelo Les Paul Custom durante la época Norlin, que ya daría que hablar también, o se podría hablar de las SG, de las Explorer...

Para la LP Custom, que es lo que más se comenta en este hilo y quizás la guitarra más popular de esos años, a grandes rasgos y según mi criterio, hablamos de las siguientes etapas (válido también para la Standard y Deluxe):
- 1968-69: Cuerpo y mástil de una pieza de caoba. Long tenon. Fabricadas en Kalamazoo.
- 1969-75: Aparece la pala ancha. Cuerpo laminado y mástil de caoba de tres piezas con voluta. Trans tenon. Fabricadas en Kalamazoo.
- 1975-1986: En 1975 mástil de tres piezas de arce. En 1976 el cuerpo vuelve a ser de una pieza. En 1982 desaparece la voluta y aparecen los nueve famosos agujeros en los cuerpos más pesados. En 1984 el mástil vuelve a ser de caoba. Short tenon. Fabricadas en Nashville.

Cada una de esas tres etapas se podría a su vez subdividir en otras que coincidirían con los momentos en los que se producen otros cambios también significativos y que repercuten en el valor económico de la guitarra, aunque no tan importantes como los arriba mencionados. Por ejemplo, cuando se cambia el ABR-1 por el Nashville, cuando dejan de usarse las T-top "patent sticker" y aparecen las "patent number" o las Tim Shaw. Se podrían remarcar detalles más insignificantes como cuándo se cambiaron los marcos M69 por los M8, los marcadores "tortoise" del binding por los negros, el diamante de la pala en las Custom y los distintos logos usados, cuándo dejó de usarse el cordal de aluminio, las distintas modificaciones en la cavidad electrónica, las jaulas de Faraday, los distintos tipos de números de serie, los estuches... y un sinfín de cosas más en las que no voy a profundizar porque habría que redactar un manual

Hay que tener en cuenta que tanto los cambios de diseño, materiales y componentes son progresivos y se producen normalmente de manera solapada. Conociendo bien estos aspectos, sobre todo los de construcción, es más fácil fechar una guitarra de esta época y saber qué tenemos en las manos. De hecho, es bastante fácil hacerlo así; lo que sí que es más complicado es hacerlo por el número de serie.

Por eso, Norlin da mucho que contar

[Iorio]

Sancheski, flipo con lo que sabes..

[LickMyLovePump]

Todo lo que sabe Sancheski lo aprendió de este tío

http://www.youtube.com/v/Ifou8uZX8rw[/youtube]


Interesante info, algún día encontraré una Les Paul del 76 y echaré mano de todo esto...

[ammtena]

Jajajajajjajajjajaaj q barbaridad el video!! jajajajajajjajaja

Pues imagino que la información sobre estas guitarras la habreis sacado mayoritariamente de paginas o foros en inglés, no?

Podréis nombrar algunos para acudir a ellos?

No se os hace cuestionar los cimientos del conocimiento a cerca de las Gibson, cuando en esta época Norlin de la que hablamos resulta q en el caso de las Les Paul (no se en los tros modelso SG o ES) cambiaran totalmente los materiales de construcción??

Es decir, pensamos siempre en la Les Paul como un cuerpo solido de caoba con tapa de arce y resulta que en esta epoca a penas se construyeron. En vez de eso usaron diferentes capas de caoba y arce.
Los mástiles pasan tb de ser una pieza de caoba y diapason de palorrosa o ébano a ser varias piezas de caoba y arce o simplemente de arce, con diapasones de palorrosa (En los modelos Custom de esta época los diapasones no fueron de ébano, como actualmente son?)

Sabido por todos es que la gran fama de las Les Paul son sus modelos '58 y '59 esencialmente. Sobre todo el '59. Y en ellos está claro: Caoba de Honduras de 1 pieza, palorrosa brasileña en el diapasón y tapa de arce rizado. Long tennon. Puente ABR-1, herrajes de bronce . Capacitadores Sprague Q Bumblebees 0.022uF400v D PIO. Cableado wiring '50. Pastillas PAF Seth Lover.

Qué quedó de esto? Una reedición hoy en día de esta guitarra '59 supera los 5.000 euros, y ni si quiera lleva las maderas de Honduras y Brasil... En su día costaron 290$ que equivaldrían hoy día a unos 1900 euros. ¿pero que cojones es esto? ¿Somos tontos?

Hablamos pues luego de una remontada por salvar la compañia practicamente hundida cuando Norlin toma las riendas. En vez de hacer guitarras con la especificación de finales de los '50 introducen cambios significativos en la construcción.

Se habla de abaratar costos, evitar roturas frecuentes de palas, ampliar mercado y no olvidemos tomar cotas de mercado.

Y sin embargo las guitarras que se siguen valorando como mejores son las de finales de '50. En parte el mito y los 1700 ejemplares. Pero, estos cambios en las Les Paul deben de significar un cambio de sonido en ellas también, no?

Del mismo modo que no podemos comparar las Chambered o Weigh relief actuales con aquellas guitarras, ni siquiera con las Norlin.

El sonido Norlin, en qué pensamos que se tradujo el sonido tras todos estos cambios??

PA: Yo personalmente en directo solo he tenido ocasión de oir una Gibson del '58 y fue a Mark Knopfler, quien llevaba varias guitarras Fender, Suhr-Pensa y la Gibson. Todas sonaban espectacular, pero la Gibson era... simplemente sobresaliente (y aseguro que cuando lo vi no tenia ni idea de qué modelo ni año se trataba, pero aquello sonaba increible).

[sancheski]

Muchas preguntas Ammtena. Por tu indignación se nota que estás recién aterrizado en el planeta Gibson. La mayoría de las respuestas a tus preguntas las puedes encontrar en el foro ya que son temas discutidos con anterioridad. Sería conveniente no iniciar en este hilo ningún tipo de debate acerca de esas cuestiones para no hacer offtopic. Limitémonos a seguir mostrando guitarras Norlin y a hablar sobre ellas

[sancheski]

Por ejemplo, esta es la Custom del 75 que vendí. Cómo sonaba la hijaputa. Al final se la llevó un guitarrista de nosequé grupo conocido de Suecia. Aquí en el foro no la quería nadie, y eso que se vendía bastante más barata de lo que al final saqué por ella. En fin, así semos los serumanos

[ammtena]

Pido disculpas por mi exceso de preguntas algunas de ellas quizas salidas del tema del topic.

No soy un recien llegado a Gibson, he tenido ya unas cuantas aunque la más vieja que tuve era una SG Standard RI '61 que era del '87. (se sale de la epoca Norlin, como todas las que despues he tenido ES147, Firebird, LP Classic y LP Standard DC Plus).

Dejando atrás eso, donde estoy algo pegado es en descripciones técnicas dentro de la época Norlin. Y uno lee diferentes cosas, a mi me interesaría más que la opinión personal de lo bien o mal que suena una guitarra (pues eso es algo muy subjetivo, y desde luego condicionado si de ante manos vemos la marca de la misma), me interesa más el saber cosas objetivas de estas guitarras.

Ayer comentabas diferentes cambios en las Customs, por tanto por ej podemos hablar sobre ello.

A nivel sonoro qué podemos decir que diferencia un cuerpo pancake de un macizo de una sola pieza de caoba? Yo de momento podría afirmar que si lleva más arce es más pesada en kg, y en cuanto sonido debería de tener más presencia de agudos y menos sonido oscuro. El arce se usa sobre la caoba para obtener mejores agudos y algo de brillo. A nivel de Sustain, entre las dos maderas creo que la caoba aportaría mayor sustain, aunque no creo q se notaran en exceso esa diferencia, y si que ello se notaria porque depende más del tipo de transmisión por la unión del mástil al cuerpo (aqui entrariamos a hablar sobre el "long tennon" o los sucesores de menor superficie de contacto).

Podemos del mismo modo hablar sobre los mástiles. Por un lado es importante hablar sobre el diapasón: por lo que parece se uso toda la era Rosewood, he visto tambien algun modelo en arce y no se si en alguna época usarían ébano. (la procedencia de las maderas ya no tengo ni idea, tanto en cuerpo como en diapasón... las de los '50 eran de Honduras y Brasil, respectivamente).
Las diferencias entre un mástil de una sola pieza o de varias piezas entre otras cosas varias piezas encoladas se supone que son más duras a roturas que una sola pieza. Sonoramente no se diferencias reales, y aqui de nuevo supongo que podriamos hablar sobre la diferencia de transmision en un solo material (Caoba) o en varios materiales juntos (caoba y arce). Aunque según parece en practicamente toda la época Norlin los mástiles eran de varias piezas encoladas.

En temas electronicos no se si cambiaron cableados y qué tipo de pastillas se usarían.

Y respecto a los clavijeros y puentes segun entiendo lo que cambió sobre todo era el tipo de material de bronce a aluminio, y bueno cosas estéticas.

Creo q esto es dar un repaso a las cosas más significativas de la construccion de las guitarras Gibson (al menos a las LP, q particularmente a mi junto a las SG son las que más me interesan).

Saludos!

[paco1976]

Pido disculpas por mi exceso de preguntas algunas de ellas quizas salidas del tema del topic.

No soy un recien llegado a Gibson, he tenido ya unas cuantas aunque la más vieja que tuve era una SG Standard RI '61 que era del '87. (se sale de la epoca Norlin, como todas las que despues he tenido ES147, Firebird, LP Classic y LP Standard DC Plus).

Dejando atrás eso, donde estoy algo pegado es en descripciones técnicas dentro de la época Norlin. Y uno lee diferentes cosas, a mi me interesaría más que la opinión personal de lo bien o mal que suena una guitarra (pues eso es algo muy subjetivo, y desde luego condicionado si de ante manos vemos la marca de la misma), me interesa más el saber cosas objetivas de estas guitarras.

Ayer comentabas diferentes cambios en las Customs, por tanto por ej podemos hablar sobre ello.

A nivel sonoro qué podemos decir que diferencia un cuerpo pancake de un macizo de una sola pieza de caoba? Yo de momento podría afirmar que si lleva más arce es más pesada en kg, y en cuanto sonido debería de tener más presencia de agudos y menos sonido oscuro. El arce se usa sobre la caoba para obtener mejores agudos y algo de brillo. A nivel de Sustain, entre las dos maderas creo que la caoba aportaría mayor sustain, aunque no creo q se notaran en exceso esa diferencia, y si que ello se notaria porque depende más del tipo de transmisión por la unión del mástil al cuerpo (aqui entrariamos a hablar sobre el "long tennon" o los sucesores de menor superficie de contacto).

Podemos del mismo modo hablar sobre los mástiles. Por un lado es importante hablar sobre el diapasón: por lo que parece se uso toda la era Rosewood, he visto tambien algun modelo en arce y no se si en alguna época usarían ébano. (la procedencia de las maderas ya no tengo ni idea, tanto en cuerpo como en diapasón... las de los '50 eran de Honduras y Brasil, respectivamente).
Las diferencias entre un mástil de una sola pieza o de varias piezas entre otras cosas varias piezas encoladas se supone que son más duras a roturas que una sola pieza. Sonoramente no se diferencias reales, y aqui de nuevo supongo que podriamos hablar sobre la diferencia de transmision en un solo material (Caoba) o en varios materiales juntos (caoba y arce). Aunque según parece en practicamente toda la época Norlin los mástiles eran de varias piezas encoladas.

En temas electronicos no se si cambiaron cableados y qué tipo de pastillas se usarían.

Y respecto a los clavijeros y puentes segun entiendo lo que cambió sobre todo era el tipo de material de bronce a aluminio, y bueno cosas estéticas.

Creo q esto es dar un repaso a las cosas más significativas de la construccion de las guitarras Gibson (al menos a las LP, q particularmente a mi junto a las SG son las que más me interesan).

Saludos!

Hola,
Me gustaría responder a alguna de tus preguntas.
El pancake body, no influye en el peso. La caoba es más pesada que el arce (de cajón), pero de arce lo que lleva el pancake es un capa intermedia y la lámina superior.
En cuanto a sonido sí es cierto que aporta más medios, no es tan oscura, pero más que nada por la lámina superior (que llevan todas las LPs hoy en día, y empezaron a llevar las bursts del 59 para mostrar un acabado más fino).
Sustain: tampoco creo que esté relacionado. El sustain en mi opinión es originado por el encolado del mástil, principalmente, como bien dices el long tenon.

Diapasón: rosewood en el modelo Deluxe y Standard, y ébano siempre en Custom. Hay modelos de Custom con diapasón de arce, son raras pero es cierto que se dieron modelos así.

Los mástiles eran desde 1975 de arce, en tres piezas (desde el 73-74 diría yo), dan un tono más definido y menos oscuro. Son más resistentes, punto importante donde los haya porque la pala de la les paul es de lo más delicado que hay, se ven innumerables roturas en foros y demás, un drama. También se añadió la voluta par añadir fuerza a la pala, una incógnita porqué dejaron de hacerla, las palas de las LP se siguen rompiendo ahora...

Electrónica: Norlin empezó con las pastillas T-Top, buenísimas, las mejores que ha sacado Gibson desde las míticas PAF de los 50. Finales de los 70 - principio de los 80 empezaron a poner las pastilla a Tim Shaw, menos valoradas que las 2 anteriores, pero aún de gran calidad, mucha gente las busca por internet, mejor que lo que hacen ahora seguro.

Pero bueno, cada guitarra es un mundo, hay cosas buenas y malas de cada época, hay que probar todo. Personalmente tengo una LP Custom de 1975 y es algo increíble, que las haya malas, puede ser, también he probado cada ladrillo de Gibson en tiendas desde los 90 hasta ahora. De todo hay.

Espero haber sido de ayuda. Si quieres más info date de alta en mylespaul.com, no te puedes hacer una idea lo que sabe la gente en ese foro

[sancheski]

Pido disculpas por mi exceso de preguntas algunas de ellas quizas salidas del tema del topic

No pienses que me molesta Ammtena, todo lo contrario. El foro es, entre otras cosas, para aprender. Pero es que tantas preguntas a la vez abruman un poco.

Por ejemplo sobre las pastillas usadas en las Les Paul durante la época Norlin podríamos hablar bastante más de tres líneas. Y sobre los puentes o la electrónica lo mismo. A mí responder bien a todo eso, con sus fotos y esas cosas que me gustan poner, me llevaría una tarde entera, por decir algo, quizás dos o tres. Otra cosa sería hacer una breve reseña de cada cosa, así muy por encima. Para eso está bien la respuesta de Paco1976, que se ciñe en la Les Paul Deluxe, Standard y Custom.

Hay muchos más modelos de Les Paul en la época Norlin como la Personal, Recording, Professional, Special, The Paul, 25/50, Artisan, Kalamazoo, Heritage Series, Artist, Spotlight Special, Signature... por lo que hay otras pastillas y electrónicas nuevas, hardware exclusivo en algunos modelos, cuerpos de caoba macizo, Standards con diapasón de ébano...

Por eso decía yo que este no es el lugar para desmigar la época Norlin, porque se nos va de madre. Yo creo que sería más apropiado abrir un tema, por ejemplo, para la Les Paul Deluxe, otro para la Les Paul Custom, otro para la Standard, otro para ediciones especiales, otro para pre-reissues, a lo mejor otro solo de pastillas Norlin... Eso sería bajo mi punto de vista más interesante ya que se podría desarrollar mejor cada tema centrándose en cuestiones más concretas y llevando un orden. Además de mucho más ameno y útil para el resto de foreros. Es que todo junto así a machete es una bestialidad

[ammtena]

Me gustaría aportar algo, creo q es confusión bastante común:

Paco1976: El pancake body, no influye en el peso. La caoba es más pesada que el arce (de cajón), pero de arce lo que lleva el pancake es un capa intermedia y la lámina superior.

El arce es más pesado q la madera de caoba:
arce duro, 3,80 libras (1,75 kilos)
caoba, con 3,45 libras (1,56 kilos)

La diferencia no es q sea muy notable pero así es...

En cuanto a hacer topics especificos para modelos de la epoca me parece muy acertado. Quizas habrá alguno sobre las LP Customs y Standards, q a mi son las que realmente me interesan.

Hablamos muchas veces de probar un instrumento, incluso de la evidencia de que construcciones en "serie" a escalas importantes dependen mucho de la "suerte" de dar con un tablon de madera con mejores propiedades que otros para hablar sobre la calidad del instrumento, y de ahi que por ello se hable de ver guitarras de cualquier época (sobre todo reciente) donde una sea mucho mejor q otras.

Es evidente que desde muy temprana época en Gibson se dejó de construir artesanalmente, guitarra a guitarra, y de ahi ya se perdió el cuidado de cada uno de los instrumentos. Fabricar en serie según la luteria es una mala practica, pues cada madera debería tener sus propias caracteristicas dentro de un mismo tronco, no imaginemos entre miles de troncos. Y este es un aspecto que las marcas de fabricación a gran escala no van a tener en cuenta por el evidente retraso en la produccion y la elevación de sus costes. (es por ello que la Custom shop, q si tiene algo de esto eleve sus precios considerablemente).

Asi que "probar" una guitarra por comparar con otro modelo diferente, es válido pero no ciencia exacta. Y tanto probar una similar, como probar una en concreto... pues es bastante dificil tratandose de guitarras vintage.

Yo vivo en Sevilla, si desde aqui hay algun compañero forero que tenga en Sevilla alguna Les Paul de la época pues encantado de echarle un vistazo a una en vivo!

[blank1168]

Fabricar en serie guitarras , con un proceso industrial altamente mecanizado ha conseguido que los fabricantes puedan hacer unos instrumentos de una buena calidad a un precio irrisorio.

Bueno ........todos menos Gibson , que sigue cobrando un pastizal por instrumentos fabricados en serie y con unas especificaciones en materiales que dejan mucho que desear.

[ammtena]

Muy de acuerdo.

Lo que quería referirme es al tema de la lutería. A la importancia de los materiales y ensamblaje q aqui discutimos. Y sobre todo al por qué una guitarra del mismo año, mismos materiales, constructores y especificaciones puede sonar mejor que otra.

En serie hay fabricantes que hacen las cosas muy pero que muy bien, pero curiosamente son y serán las marcas "nuevas" que intentan hacerse con mercado (PRS, Suhr, Nash...) donde se evidencia una mayor preocupación por el instrumento en sí, y no por la marca como otras con demasiado mercado y renombre hacen desde hace tiempo.

No quita pues que Gibson es una marca con guitarras de una calidad bastante notable, otra cosa es entrar a valorar el precio que cuestan en realción con la calidad y sobre todo con la calidad-precio de otras marcas de guitarras de 2500 euros parriba...

Yo personalmente en Gibson, creo que la opción de "calidad" hemos de irnos a tiempos muy remotos. Y la época Norlin es una época bastante mejor que la fabricación "Gibson USA" actual. (en mi humilde opinión).

[blank1168]

Muy de acuerdo.

Lo que quería referirme es al tema de la lutería. A la importancia de los materiales y ensamblaje q aqui discutimos. Y sobre todo al por qué una guitarra del mismo año, mismos materiales, constructores y especificaciones puede sonar mejor que otra

Este misterio esta aun por resolver , y personalmente creo que ES IMPOSIBLE saber porque una guitarra suena mejor que otra.
La seleccion de materiales es una buena direccion a seguir si se quiere conseguir un buen resultado final , pero NO LO GARANTIZA EN ABSOLUTO.

Por ejemplo , si encargas a el mejor luthier del mundo que te fabrique una Les Paul , con los mejores materiales que existan , no te garantiza que vayas a conseguir un instrumento fuera de serie , que supere a TODOS los fabricados en serie.

De hecho , la ventaja de fabricar en serie es que por una cuestion de probabilidad matematica, de entre la uniformidad de cientos de miles de instrumentos corrientes,salen algunos verdaderamente EXCEPCIONALES que superan de largo a los artesanales.Y cuanto mayor es la produccion en serie , mas aumenta esta probabilidad:hedicho:
Lo jodido es tropezarse con ellos, porque estan desparramados entre todos los demas, y no queda mas huevos que ir probando uno por uno hasta encontrar la excepcion .Es ardua labor pero grata recompensa.

Sin embargo ,un luthier no tiene opcion fabricando un solo instrumento .Tiene la obligacion de clavarla a la primera y eso ......es casi mision imposible.