Pintando Guitarras II parte

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iose guit
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por iose guit »

:jiji: :jiji: :jiji:
Qué jodío...

Volviendo al tema, voy a seguir insistiendo por detrás :mrgreen: y cuando seque bien trataré de recraquelar con hielo (o extintor :ein: ), a ver si el nuevo craquelado sigue las lineas del antiguo, que aún se vislumbra al trasluz por debajo. Si funcionara sería buena cosa...
:ciao:
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erreaye
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

extintor o congelador...

per si tienes un extintor industrial de los grandes a mano...es lo más rápido y cómodo
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Albertcarrera
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por Albertcarrera »

Hola buenas, hace tiempo se me ropmió la guitarra por el mástil, y como e visto este post os queria preguntar si saveis alguna manera de reparar los trocitos de pintura que saltaron, hace tiempo que la tengo reparada pero me da pena verla así. Mirad...

Imagen

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Saludos :ciao:
blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Pido disculpas por anticipado por si lo que voy a decir es una barbaridad , ya que la ignorancia es atrevida. :oops:

El caso es que me estoy montando un kit de strato y queria pintarla en color vintage white.Pero no el color blanco , sino el que es mas tirando a amarillo/ocre.La referencia en fender para este color es el numero 41 (es el mismo color que la strato Yngwie signature).

He intentado sacar el color por mi cuenta , haciendo mezclas y pruebas y he terminado harto de pegarme la hostia una vez si y otra tambien.Me he gastado una pasta en pinturas , disolventes etc , y al final tengo que reconocer que no tengo huevos :bah: .
El mosqueo es tal ,que ya se me esta pasando por la cabeza pintarla en negro y a tomar por cu**. :periódico:

Sin embargo como ultimo recurso desesperado recurro a este foro por si alguien me podria decir :
¿es posible comprar colores oficiales Fender por internet?.Supongo que Fender tendra sus proveedores de pinturas , y si alguien sabe como comprarles la pintura..........Decir esto igual es una barbaridad, no se :tasloco:

La opcion de comprar un cuerpo oficial fender de strato Yngwie la descarto absolutamente , porque ya tengo un cuerpo de una pieza swamp ash , tipo 70's , de Musikraft asi que solo quiero el color.

Una ayudita , pa este pobre desgraciao :santo:
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stucliff
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por stucliff »

blank1168 escribió:es posible comprar colores oficiales Fender por internet?
ç

Así, como "colores oficiales Fender". No.
blank1168 escribió: Una ayudita , pa este pobre desgraciao :santo:

4 pasos:

1.- Entras en esta página:
http://barnizparaguitarras.com/

2.- Compras una carta de color RAL http://barnizparaguitarras.com/epages/e ... s/Catalogo y esperas a que te llegue.

3.- Con la carta, escoges el color que más se adecue a tu gusto y lo encargas, me parece que lo lógico (si no tienes equipo de comrpesor y pistola) es que compres un par de sprays .http://barnizparaguitarras.com/epages/e ... ores/Spray

4.- Pintas la guitarra.

De nada.

Un saludo
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iose guit
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por iose guit »

joooder, cómo se están espabilando los de valresa de un tiempo a esta parte :dedo:
No conocía estos sprays de laca tintada, de puta madre :palmas: :palmas:
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erreaye
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

La agente comercial de Valresa ha tenido unas largas conversaciones por teléfono con alguien que yo me sé ;)

a ver..el del vintage White:

encarga un color RAL 9010 y luego encima le tiras una nitro algo tintada de amarillito anaranjado....o ese ocre que dices...y listos!!

rematas con nitro transparente para proteger y sanseacabó...eso es un vintage white :hedicho:

El de la SG partida:

eso lleva un poquito de maña si se quiere hacer bien, pero no es mayor problema si quien te lo hace controla de pinturillas...
Este año lo he hecho en dos guitarras negras ( una epi tipo casino y una les paul) y en una con lao en cherry como esa que enseñas ( una tipo resonator)

se lija y nivela bien la superficie, y luego ya es cosa de saber pintar y hacer el color preciso y luego volver a lijar y emparejar....se puede hacer que apenitas se note nada de nada, pero requiere maña con la pintura, como digo. No es cosilla de principiantes, te advierto
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Gracias por vuestra ayuda. :dedo:

De todos modos ya se me habia pasado por la cabeza añadir algo de naranja al color base que he conseguido.Creo que ahi puede estar la clave. ;)

Por otro lado, sigo con mi cabezoneria de que en alguna parte tiene que estar el proveedor de pinturas de Fender.
Aunque fender pone unos nombres genericos a sus colores , su proveedor tendra un codigo numerico que probablemente coincida con el codigo numerico de fender( para evitar errores, supongo).

Para mi seria un puntazo poder conseguir los colores originales :baba:

En fin , seguiremos con las pruebas , mientras quede pintura.........luego si eso , en negro y a mamarla. :ay:
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stucliff
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por stucliff »

blank1168 escribió:Por otro lado, sigo con mi cabezoneria de que en alguna parte tiene que estar el proveedor de pinturas de Fender.
Aunque fender pone unos nombres genericos a sus colores , su proveedor tendra un codigo numerico que probablemente coincida con el codigo numerico de fender( para evitar errores, supongo).

Para mi seria un puntazo poder conseguir los colores originales :baba:
Valresa es proveedor de parte de la laca que usa Fender.

Fender encarga laca con ciertas especificaciones de color a sus proveedores (cuales sea) que se la entregan en grandes cantidades (es un gran negocio de proveer a Fender). Desde luego, firman un contrato con el proveedor que le impide, entre muchos otros temas y sobre todo, dos cosas.

1.- Hacer públicas las formulas.

2.- Venderlas a terceros.

Si quieres los mismos exactos colores que usa Fender, pues la envías a Fender a que la pinten. Todo lo demás (Luthieres y pintores de guitarras incluídos) es buscarse la vida y clavar el color.

Fender ya sufre lo suficiente con el hecho de no poder hacer reclamaciones de patentes sobre la forma de sus guitarras, como para encima dártelo en bandeja con los colores, calcas, etc...
Porque el negocio de Fender está en vender guitarras Fender y/o Squire, no en que te montes una guitarra por partes y la dejes igualica igualica. ya nos puede gustar más o menos esto, y encontrarlo como nos parezca, pero desde un punto de vista comercial y de negocios, no tiene pérdida.

Un saludo
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blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Creo que en este ultimo comentario , la has clavao Stucliff, porque he estado indagando en la red ,y pudiera ser posible encargar la pintura en USA peeeeero....................no la mandan a Europa por el tema de las mercancias peligrosas , explosivas y :bla: .

Mandar la guitarra a Fender es una opcion seria a considerar ,pero asi a priori ,veo dos problemas:

-no creo que acepten trabajos de ese tipo .Para eso ,lo logico como tu dices , es que me ofrecieran su propio producto.

-en caso que me pintaran la guitarra ,una vez recibida en mi casa ya pintada, nada me asegura que debajo de la pintura este el cuerpo que yo envie y no uno de 5 tablones encolados.Ya se que Fender es una empresa seria y todo eso , pero no me fio un pelo.Me corroeria la duda para el resto de mis dias.

El metodo de prueba y error sera lo que voy a aplicar en este caso , y llegado el punto que se acabe la pintura y/o mi paciencia , la pinto en negro y aqui paz y despues gloria , que cojones. :bah:
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erreaye
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

stucliff escribió:
Valresa es proveedor de parte de la laca que usa Fender.
quién ha dicho semejante cosa???

:tasloco:
stucliff escribió: Fender encarga laca con ciertas especificaciones de color a sus proveedores (cuales sea) que se la entregan en grandes cantidades (es un gran negocio de proveer a Fender). Desde luego, firman un contrato con el proveedor que le impide, entre muchos otros temas y sobre todo, dos cosas.

1.- Hacer públicas las formulas.
los códigos de colro son universales, colegas...
cartas RAL y cartas NTCs son manejadas a diario por decenas de empresas

stucliff escribió: Si quieres los mismos exactos colores que usa Fender, pues la envías a Fender a que la pinten. Todo lo demás (Luthieres y pintores de guitarras incluídos) es buscarse la vida y clavar el color.
TE EQUIVOCAS DE PLENO!!

dame una muestra de CUALQUIER color sólido en buen estado de 1 cm2 y se analiza y se da con el código RAL o NTCs exacto.

Y no te cobran por eso, vamos....al menos a mi no me cobran.


Lo que pasa es que la gente no termina de meterse en el coco que eso de el "color de fender" es algo qu eni ellos mismos respetan...cada vez que les da la gana llaman a una cosa distinta "vintage white" o Buttersocth
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stucliff
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por stucliff »

erreaye escribió:
stucliff escribió:
Valresa es proveedor de parte de la laca que usa Fender.
quién ha dicho semejante cosa???

:tasloco:
Me lo ha dicho Francisco Perelló, Director General de Valresa, el día que estuvo en mi taller. En principio vendían nitrocelulosa a Fender México, luego pasaron a proveer a la fábrica de Corona también. La última vez que conversamos (cuando visité la fábrica en Valencia) me comentó que también les compran una laca con un tacto muy especial (tacto de piel, creo que se llama) para una de las marcas del grupo Fender (No me acuerdo si era Kramer o cuál) y que estaban viendo otros tipos de acabado que Valresa les había ofrecido.
Es una persona encantadora. Muy accesible y muy buena gente.

erreaye escribió:
stucliff escribió: Fender encarga laca con ciertas especificaciones de color a sus proveedores (cuales sea) que se la entregan en grandes cantidades (es un gran negocio de proveer a Fender). Desde luego, firman un contrato con el proveedor que le impide, entre muchos otros temas y sobre todo, dos cosas.

1.- Hacer públicas las formulas.
los códigos de colro son universales, colegas...
cartas RAL y cartas NTCs son manejadas a diario por decenas de empresas

stucliff escribió: Si quieres los mismos exactos colores que usa Fender, pues la envías a Fender a que la pinten. Todo lo demás (Luthieres y pintores de guitarras incluídos) es buscarse la vida y clavar el color.
TE EQUIVOCAS DE PLENO!!

dame una muestra de CUALQUIER color sólido en buen estado de 1 cm2 y se analiza y se da con el código RAL o NTCs exacto.

Y no te cobran por eso, vamos....al menos a mi no me cobran.


Lo que pasa es que la gente no termina de meterse en el coco que eso de el "color de fender" es algo qu eni ellos mismos respetan...cada vez que les da la gana llaman a una cosa distinta "vintage white" o Buttersocth
A lo mejor por ir de prisa no me he expresado bien en ese sentido, y da lugar a confusiones, cuando digo "clavar el color" quiero decir llegar al mismo color que usa Fender, por cualquier medio, ya sea con "scanners" de color, mediante una carta ral, o mezclando distintos tintes gotita a gotita . Lo que quiero decir (que es lo mismo que tu, más o menos) es que los colores de Fender (y cualquier color, vamos) no son un misterio insondable y que hay herramientas para conseguirlos exactamente igual.

No creo que Fender autorice a ningún proveedor a vender un bote que ponga, por ejemplo, "Fiesta Red" o cualquier denominación que use Fender y que sea la misma fórmula de color que le dan a Fender. Como dices, es relativamente sencillo llegar a un color determinado (cualquiera sea), ponerlo en un bote (o un Spray) y venderlo con el nombre "Olympic White", por ejemplo. Algo así hace Guitar Reranch http://reranchstore.stores.yahoo.net/fencuscol.html. Pero ni son colores oficiales ni nada, como ellos aclaran en su web, son colores que ellos han sacado a partir de cavidades de guitarras "vintage" usando algún método fiable.

También es verdad que la gente que menos respeta los colores de Fender son los mismos de Fender. Coge un color de hace 15 o 20 años y el mismo ahora y no son iguales, fijo. Por eso tampoco hay que ser más papistas que el papa. En realidad se podría decir que "Daphne Blue" es el nombre que Fender da a dos o tres tonos distintos (a veces mucho, a veces poco) de un mismo color.

Así que ya ves, no tenemos puntos de vista tan alejados, es cuestión de que a veces, para responder rápidamente y no enrollarte, pues hay cosas que no pones, porque las das por sentadas.

Un saludo
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Haya paz compañeros , que la pinto en negro y a tomar pol saco. :jaja: :jiji: :jaja:

No en serio , teneis razon en eso de que es una gilipollez intentar clavar un color que ni ellos mismos respetan, pero es que esto es como una puta enfermedad , se te mete un color en el coco y ya la has cagao. :llanto:

El caso de ser tan tiquismiquis es porque me han dejado una strato fender en ese color para poder copiarlo ,y eso en vez de solucionarme la vida , me la esta complicando que no veas. :ein:

Preparo la muestra y la comparo con la guitarra.Cuando me parece que la he "clavao" , pinto sobre un tablon de madera con imprimacion en blanco .Pongo el tablon al lado de la guitarra y.........error.No son iguales .Se nota la diferencia.Luego me quedo mirando la guitarra como embobado , repitiendome ; "que color mas chulo , joer .Tengo que sacarlo... mecagonlahostia". Y asi ,de esta manera ,llevo funcionando en bucle que se yo la de tiempo :tasloco:

Voy a probar añadirle un punto de naranja , que creo que por ahi van los tiros.Ya digo el color que saco es practicamente el 90% , pero no es exactamente igual , que es lo que yo quiero.

A seguir sufriendo tocan :hedicho:
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erreaye
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

Stucliff:
ahora te he entendido mejor, efestivamente! :dedo:

pero lo que te han contado de que Valresa hace la spinturas para Fender me temo que habría que demostrarlo más que con palabras.

Te cuento...

Uso lacas y pinturas de Valresa ( no sólo nitro, sino que conozco y uso para otros menesteres no guitarreros casi todos su productos) desde hace ya unos cuantos años...

y conozco las guitarras y acabados de Fender desde ejemplares de los años 60, 70, 80, 90 y actuales...

He decapado guitarras que van desde el 76 hasta actuales de hace unos meses de fabricación.... y
NI DE COÑA!!! están hechas con ningún porducto que Valresa comercialice bajo su marca....

En cambio...también conozco algunos productos de DUPONT, que entre otras cosas es una marca que Fender ha reconocido públicamente en muchas ocasiones que utiliza para acabar ciertas gamas de instrumentos....y "casualmente" resulta que se parece muuuuucho el acabado de algunas de sus guitarras a alguna que yo he hecho también con porductos de DUPONT.

Aún así, yo soy usuario a diario de productos de Valresa (no sólo nitro) y me parece que sus pinturas están hasta por encima de otras marcas muy reputadas en cuanto a calidad.

Si incorporaran en su tienda de "pintura para guitarras" algo de información CONCRETA; CONTRASTADA Y CORRECTA sobre el uso de los colores, ya sería la hostia para todos los que quieren iniciarse en todo esto...

porque miras la web y si es la primera vez que te planteas ne la vida hacer un sunburst...puedes hacer un verdadero desastre ;)

Valresa Forever!!
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stucliff
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por stucliff »

Yo solamente cuento lo que me han contado a mí. No puedo dar fe de verdad de todo lo que me dice todo el mundo, pero Francisco Perelló me parece una persona sincera y no tengo razones para dudar de sus palabras.

Tampoco de las tuyas.

Y como tampoco me he puesto a investigar demasiado, y no sé en qué gama y productos usa Fender los productos que -ya te digo, según me comentaron allí- compran a Valresa, pues tampoco me voy a poner en plan discusión "que si / que no" porque tampoco viene a cuento, y no ganamos nada discutiendo sobre eso ¿Verdad?

Y en cierto sentido, lo que dices es lo único que en un sentido hay que tener en cuenta con Valresa. Tienen un producto excelente, y lo era antes de Fender y lo seguirá siendo, más allá de que lo use Fender, o yo mismo...

No me he fijado en lo del sunburst, la verdad sea dicha...

Y para resumir... En mi opinión creo que tenemos suerte de tener una tienda tan completa como "barniz para guitarras" en España. En serio.
Antes tenías que mover cielo y tierra para conseguir cualquier cosa (me imagino que a ti te pasó al principio, bueno, por tu profesión lo tenías un poco más fácil que los demás, pero para la gran mayoría era un cacao).
Ahora, desde el ordenata encuentras lo que buscas a un precio muy competitivo, y en un par de días en casita...
Así da gusto, y de calidad óptima.

Un saludo
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blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Si incorporaran en su tienda de "pintura para guitarras" algo de información CONCRETA; CONTRASTADA Y CORRECTA sobre el uso de los colores, ya sería la hostia para todos los que quieren iniciarse en todo esto...
Hostia , yo tambien me apunto a esta mocion.Y si ademas facilitaran colores hechos con refrencias a los Fender , Gibson u otros fabricantes estaria ......... :baba: .

Esta opcion de poder ofrecer colores con referencias tipo "Fiesta Red" , "Vintage White" , etc , siempre y cuando estuvieran contrastados con los originales ,creo que Valresa la deberia considerar seriamente .

Un fabricante de pinturas como Valresa u otros , tienen el conocimiento y los medios para poder "calcar" los colores que se les antojen.

Creo que actualmente ya tienen mercado para meterse en este jardin y creo que en un futuro proximo habra mas.

"Alguien" deberia darles un empujoncito en este sentido. :dedo:
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VaLeRo
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por VaLeRo »

No estoy en nada de acuerdo con lo de que Valresa de referencias de colores Fender, lo primero es que no sé si tienen los nombres registrados, y lo segundo es que como se ha visto más arriba, ni ellos mismos respetan sus propios colores... Lo mejor es que pilles una carta de RAL y pidas el que más se aproxime a lo que tú quieres. Porque luego vendrían los problemas de que el color comprado no es como el que queda en tu guitarra una vez tirado...
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

Tengo alguna carta de color vieja de Fender donde CLARAMENTE se especifica que usaban DUPONT en aquellos años al menos...

no obstante, fabricantes de pinturas a miles...también en USA y no tiene necesidad de importar nada de Europa...menudos son ellos antes de importar nada de nada... :roll:

De todos modos y por ahondar en lo de la calidad de Valresa...

cuando empecé a tomarme un poco más en serio lo de pintar guitarras...hasta ese momento sólo habría pintado media docena en plan cosas para algún amigos o mis propias chapuzas...pues estuve buscando y buscando por mi zona nitro de distintas marcas...

entre ellas encargué nitro a DUPONT, que tiene distribuidor en mi zona...

la laca nitro de VALRESA es bastante más barata y se comporta MUUUUUCHO MEJOR. Me parece menos quebradiza y más elástica.

También en de decir que los aditivos que se le añaden a todas estas pinturas nitroicelulósicas para que no varíen el color por exposición a rayos UVA y demás, en el caso de los que nos gustan la onda vintage y usar los materiales lo más parecidos a como eran hace 50 años, pues preferiríamos que no se añadieran a la fórmula, pero entiendo que el químico y el industrial quieren un producto "estable" de color cel máximo de años posible , y a veces plantearle cosas como esta para ellos es un sinsentido, aunque ni de coña lo es.

Si Valresa tuviera la fábrica cerca de mi casa te aseguro que habría estado allí una decena de veces y habría ayudado en lo posible a asimilar estas y otro tipo de cosas...

llevo enredado con pinturas unos 30 años, no sólo en el ámbito de pinturas industriales...yo soy de Bellas Artes y cuando estudié hace ya muchos años, hasta fabricaba mis propias pinturas, cosa que suelo hacer para según qué casos y según qué fines...

he tenido el gusto también de asesorar a dos químicos de dos fábricas diferentes de pinturas (una industrial y otra artística) en la formulación y testeo de varios productos y es un tema que me encanta y que me resulta muy familiar.

Ya te digo que Valresa tiene un material COJONUDO y de todas todas, para mi es LO MEJOR que puedo obtener y garantizo usando su material un resultado totalmente profesional....ahora...espero que el futuro de esa tienda de pintura para guitarras sea el mejor y les permita introducir algunas cosillas más...

les falta, por ejemplo:
.- Una BUENA imprimación base BLANCA con alto poder cubriente, lijable fácilmente y buena tixotropía (sólo tendrían que mediocopiar un prducto de uno de sus competidores) ;)

.- Tintes traslúcidos miscibles con nitro y/o poliuretano para colorear a gusto las lacas transparentes y hacer BIEN los sunbursts, por ejemplo...con esos tres tonos ya casi los demás no son necesarios

.- un BUEN Pulimento en crema, libre de siliconas en tres grados distitos. No conozco ninguno hecho en España

Añadiendo esos tres productos a su catálogo, serían los reyes del mambo...a mi no me importaría nada de nada hasta hacerme "endorser" de su marca dejando claro que de 0 a 100, todo el trabajo que yo hago en una guitarra está hecho con productos de su marca.

Hoy por hoy es el 75% :hedicho:
y vuelvo y repito que con resultados MUY satisfactorios...

pero ya sabéis que lo mío es intentar ser lo más fiel posible a acabados hist´roicos, nada de colores fosforitos ni pulidos espejo ni esas moderneces.

Igual es que yo no soy muy exigente ;)


Valero:
mira un ejemplo sencillo:

busca un catálogo Fender del año 92 (o una guitarra mejor aún,que las fotos fotos son :roll: :roll: ) y busca una guitarra VINTAGE WHITE..

luego busca un catálogo de hace tres años y usca una guitarra con la misma denominación en el color... :miedo: :roll:

y digo con guitarras NUEVAS a las que no les haya cascado el sol...

y si eras ya de los quisquillosos busca dentro del mismo catálogo DOS guitarras que aparezcan en foto con el mismo color en cuanto a nomenclatura....y compáralas.

Los colores que más varían son el FIESTA RED, el vintage white, el blonde y el butterscocth...pero básicamente ni los de Fender saben qué carajo hacen a veces...

¿será que no limpian las pistolas? ¿o a veces pintan con lo que sobra mezclando culos de botes?

:sindiente: :jiji: :jaja:

nada me extrañaría :sindiente:
aunque hoy en día son bastante más estrictos con todo, han tenido épocas en las que había hasta colores que antes de llevar las guitarras a las tiendas ya habían cambiado radicalmente!!!

y así ( esto es la hostia!!) se inventaron nuevos acabados :sindiente: :sindiente:

Si leéis todo lo que hay a nivel de documentación histórica a estos niveles...es para flipar la de accidentes que dieron lugar a "innovaciones" ;)
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por VaLeRo »

ya ves Rubén, tengo una strato en Olympic White del 2007 y es mucho más "vintage" que una de los 90, que era más parecido al Artic... por eso veo lo inútil de que una marca le ponga nombres del catálogo fénder a sus colores, porque de todas formas probablemente no encontraríamos el tono que buscábamos con otra guitarra de referencia :nose:
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Bueno , quizas en el pasado las variaciones de color fueran abundantes , pero supongo que eso hoy dia estara bastante homogeneizado.No creo que haya diferencia entre un Vintage White del 2006 ,con uno del 2010, por ejemplo.

De todos modos el tener una tienda on-line , para poder comprar los colores con referencia fender no creo que sea descabellado.Los problemas legales derivados de usar su propia nomenclatura se pueden bordear sin mayor problema sustituyento los nombres y adaptandolos a nuestro idioma.Sustituir "Vintage White" por "Blanco envejecido" o "Sea Foam Green" por "Verde Espuma de Mar" , es una chorrada.

Lo que no es ninguna chorrada es toda la labor de I+D que tendria que hacer una empresa de pinturas para poder tener un catalogo de venta On-Line de sus productos, de tamaña categoria.
Al margen del propio personal de la empresa ncesario para la manufactura y copia de colores , haria falta un personal externo que tendria que hacer entre otras cosas;

1-proveerles al menos de una guitarra original para poder "calcar" el color

2-una vez copiado el color , hacerles las pruebas de pintado sobre algun cuerpo y testarlas contra el original para verificar que se ha copiado el color de manera fiable al 100%.

3-si el segundo paso no fuera satisfactorio volver a repetir el proceso.

Estos pasos suponen una labor bastante seria , porque habria que proveerse de al menos 1 guitarra de cada de color del catalogo actual de Fender .Si ademas ya añadimos Gibson y alguna marca mas , pues.........cagate. :miedo:

Pero creo que es launica forma SERIA y RIGUROSA de hacer las cosas.Para hacer un Fiesta Red que no sea igual que el original , para eso mejor no hacer nada, sinceramente. :nose:

A mi ,cuando me hago una guitarra de Kit, me gusta tener una guitarra lo mas parecida a la original posible ,de tal forma que lo que me ahorro en mano de obra , lo invierto elegiendo los mejores materiales que me pueda permitir.Asi, cuando la eche a pelear contra una original , espero que el resultado sea satisfactorio tanto a nivel estetico como en sonoridad.
Si de entrada el color ya es diferente .... :ridi:

Ya se que se ha debatido mucho en este foro sobre las guitarras de kit frente a las de alto pedigri originales de factoria y no me quiero meter en esos lodos ahora .Simplemente dejar constancia de que, en las mentes de algunos DIY'ers, esta la busqueda (quizas erronea , pero siempre impasible al desaliento ) del santo grial guitarrero. :tasloco:
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stucliff
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por stucliff »

A ver, que desde hace tres o más mensajes venimos diciendo que, si "necesitas" tanto un color, te puedes buscar la vida, sin tanto esfuerzo, y hacerlo igual.
Es decir, que compras una carta RAL, te vas a una tienda, ves la guitarra cuyo color deseas, te acercas, vas buscando en el catálogo cual es el color más cercano, cuando lo encuentras, vas comparando, hasta que te acercas al más aproximado y lo encargas...
Y cuando te llega lo usas, así seguramente tendrás el color deseado, y luego lo puedes llamar como se te antoje, Vintage White, Blanco Avejentado, Nata Montada, Marfil, Blanquete o Pepín Blanco.

Porque es lo que tienen las cartas RAL, que aunque no son caras, el color que está en la carta es el que consigues cuando lo encargas.

Es decir, que si quieres una forma SERIA y RIGUROSA de hacer las cosas, el primero que tiene las herramientas en sus manos para ser SERIO Y RIGUROSO eres tú mismo. Y que si quieres encontrar el santo grial de las guitarras, pues eso requiere algún esfuerzo, no esperar que alguien lo haga por tí y te lo ponga a huevo. Porque toda búsqueda requiere un esfuerzo y todo esfuerzo tiene su recompensa.

Y lo que vas a hacer es lo mismo que hacen en guitar Reranch, salvo que lo harás tú mismo, y habrás aprendido algo...

Y lo peor, es que te lo dice gente que ya lo ha hecho, y que le resultó. Es decir, que no te lo dice nadie de oídas... NO PASA NADA porque no te vendan pintura color "Fiesta Red", la puedes conseguir tú mismo, y del mismo color, en dos tardes.

Y, si aún así, todavía te quedan ganas de que te vendan un bote de pintura que ponga "Daphne Blue", pues vas a Valresa, o a quién se te ocurra, y lo hablas con ellos, porque lo que somos nosotros, ninguno tiene una empresa de pinturas, ni creo que tampoco vea necesario hacer una cosa así.

Un saludo
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blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

A ver, que desde hace tres o más mensajes venimos diciendo que, si "necesitas" tanto un color, te puedes BUSCAR LA VIDA SIN TANTO ESFUERZO ,Y HACERLO IGUAL.
Perdoname por si me he explicado mal , pero BUSCARME LA VIDA es precisamente lo que llevo haciendo desde hace tiempo , con MUCHO esfuerzo y NO consigo hacerlo igual. :dedo:
De todas formas, a una persona que quiere conseguir los colores hechos , decirle que la pintura la puedes conseguir en un almacen con una carta RAL y luego hacer mezclas y tal , es como decirle a una persona que quiere comprarse un cuerpo hecho , que eso no tiene sentido porque la madera la puede conseguir en cualquier carpinteria, luego encolar el mismo los tablones, bajarse un plano del cuerpo de internet y luego llevarlo todo a un taller de mecanizado con fresadora CNC para que se lo hagan . :nose:
Y que si quieres encontrar el santo grial de las guitarras, pues eso requiere algún esfuerzo, no esperar que alguien lo haga por tí y te lo ponga a huevo. Porque toda búsqueda requiere un esfuerzo y todo esfuerzo tiene su recompensa.
Yo solo pedia ayuda , en el sentido de si era posible comprar la pintura original de Fender a traves de la red.Como la respuesta es que no es posible, pues esta claro que hay que seguir buscandose la vida, de la mejor manera posible. :dedo:


No obstante , de los mensajes que se han posteado , si que entiendo que se ha abierto un cierto debate sobre el tema de las pinturas.

En lo que al mundo de los kits de guitarras se refiere , tenemos implantadas en el mercado empresas que se dedican a copiar y fabricar los cuerpos y mastiles de determinadas marcas con la mayor exactitud posible en aras de que sus clientes se puedan construir una guitarra lo mas fidedigna posible en cuanto a especificaciones de forma , maderas ,tamaño y forma de pala , routeado de pastillas , radios de diapason, etc, etc.
Esto incluso ha ido a mas porque ahora ya se pueden ver en la red kits de les paul con matil encolado , SG's con doble mastil , guitarras de semicaja , etc, etc. En lo que a esto se refiere , asi "a priori" , el mercado parece que va en aumento.

Luego tenemos tambien el tema de la ferreteria.Puentes , clavijeros , etc, etc. Incluso las pastilllas con especificaciones "vintage" haciendo clara refrencia a sonidos clasicos de determinadas marcas y epocas.
Todo esto esta desarrollado tambien abundantemente y sin problemas de suministro.

Pero..... ¿que pasa con las pinturas? .Quizas en USA lo tengan resuelto hace decadas , pero aqui .......Aqui estamos en pelota picada.Te tienes que tirar a la puta calle y dedicarte a remover botes con disolventes , colorantes y tal y tal .
Hombre , esto habra a quien le guste , pero digo yo que estando tan desarrollado el tema de los kits , el tema de los acabados esta en bragas en comparacion.
O te compras el kit pintado, o si lo quieres pintar tu , no te quedan mas huevos que fabricarte la pintura. :nose:

Creo que en el tema de pintuas para kits de guitarra , al menos aqui ,hay un nicho de mercado que se podria "rellenar" beneficiosamente. :ciao:
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iose guit
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por iose guit »

Yo añadiría otra cosa: Siendo la carta RAL una serie de colores estandard y limitada, con ese método que usas tú de ir probando y mezclando colores, tienes acceso a una gama de colores INFINITA, y puedes dar con tonos que NO están en la carta. A mí personalmente eso me parece más interesante que dar con un RAL, que a fin de cuentas, te lo fabrican y/o venden en cualquier pinturería.
Puedes obtener el color que más te guste, y a la vez que sea único (o por lo menos no estandard) y personal. Y al haber "margen" en la propia fender entre un surf green y otro, eliges el que te da la gana (dentro de un maomeno) y sabes que vas a acertar.
blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

Yo creo que el problema mas grave que tengo, es que me hayan dejado un modelo para copiar el color.Si no tuviera una guitarra con color Fender original para poder compararla con la que estoy pintando , habria terminado ya hace meses con mis quebraderos de cabeza.

En la mayoria de los casos , cuando pintas una guitarra queriendo copiar el color ,te basas en fotos vistas en internet y las comparas con lo que has pintado .El resultado asi, es casi siempre satifactorio , porque entre la variacion de color que se produce en el monitor y que ademas puedes encontrar guitarras con la misma referencia de color pero muy distintas entre si , te hace sentir liberado en el sentido de que te quita un gran peso de encima a la hora de ser ESTRICTAMENTE CORRECTO.

La cosa cambia RADICALMENTE cuando quieres "clonar" el color de una guitarra o la guitarra en si , y la tienes sobre la mesa comparandola continuamente con lo que estas haciendo, porque de esa forma la diferencia se hace absolutamente evidente.

De todas formas, en cierta manera creo que teneis razon , y probablemente estoy llevando las cosas demasiado lejos ,comiendome el coco excesivamente :tasloco:
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iose guit
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por iose guit »

Eso es... si te hubieran dejado otra guitarra, ahora mismo estarías buscando otro color diferente. Por eso te digo, busca el color que más te guste EXACTAMENTE (aquí puedes ser tooodo lo preciso que quieras) y que se arrime a la muestra maomeno, y a correr. :dedo:
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stucliff
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por stucliff »

blank1168 escribió: Perdoname por si me he explicado mal , pero BUSCARME LA VIDA es precisamente lo que llevo haciendo desde hace tiempo , con MUCHO esfuerzo y NO consigo hacerlo igual. :dedo:
De todas formas, a una persona que quiere conseguir los colores hechos , decirle que la pintura la puedes conseguir en un almacen con una carta RAL y luego hacer mezclas y tal , es como decirle a una persona que quiere comprarse un cuerpo hecho , que eso no tiene sentido porque la madera la puede conseguir en cualquier carpinteria, luego encolar el mismo los tablones, bajarse un plano del cuerpo de internet y luego llevarlo todo a un taller de mecanizado con fresadora CNC para que se lo hagan . :nose:
Nadie te está diciendo que compres pigmento y fabriques la pintura. Te estamos (varios) aconsejando un método, sencillo, seguro, poco costoso y estandarizado para conseguir cualquier color de pintura. No confundamos las cosas.

blank1168 escribió:
Yo solo pedia ayuda , en el sentido de si era posible comprar la pintura original de Fender a traves de la red.Como la respuesta es que no es posible, pues esta claro que hay que seguir buscandose la vida, de la mejor manera posible. :dedo:
stucliff escribió:4 pasos:

1.- Entras en esta página:
http://barnizparaguitarras.com/

2.- Compras una carta de color RAL http://barnizparaguitarras.com/epages/e ... s/Catalogo y esperas a que te llegue.

3.- Con la carta, escoges el color que más se adecue a tu gusto y lo encargas, me parece que lo lógico (si no tienes equipo de comrpesor y pistola) es que compres un par de sprays .http://barnizparaguitarras.com/epages/e ... ores/Spray

4.- Pintas la guitarra.
erreaye escribió:La agente comercial de Valresa ha tenido unas largas conversaciones por teléfono con alguien que yo me sé

a ver..el del vintage White:

encarga un color RAL 9010 y luego encima le tiras una nitro algo tintada de amarillito anaranjado....o ese ocre que dices...y listos!!
erreaye escribió:los códigos de colro son universales, colegas...
cartas RAL y cartas NTCs son manejadas a diario por decenas de empresas
Por ayuda y consejos no va a ser...
blank1168 escribió:No obstante , de los mensajes que se han posteado , si que entiendo que se ha abierto un cierto debate sobre el tema de las pinturas.
stucliff escribió:Así que ya ves, no tenemos puntos de vista tan alejados
erreaye escribió:ahora te he entendido mejor, efestivamente!
No.

No hay debate sobre el tema de los colores y como conseguirlos, si acaso yo he contado un dato que me ha facilitado la gente de Valresa y RH no cree que sea exacto (Y está en todo su derecho de ponerlo en duda y yo no puedo refutárselo porque, más allá de que me fío de lo que me cuentan, no he estado nunca en las fábricas de Fender y he visto Latas de Valresa allí, por lo cual no puedo dar fe 100%). Pero con respecto a la calidad de Valresa o a cómo obtener un color estamos (en todo) de acuerdo.
blank1168 escribió:Pero..... ¿que pasa con las pinturas? .Quizas en USA lo tengan resuelto hace decadas , pero aqui .......Aqui estamos en pelota picada.Te tienes que tirar a la puta calle y dedicarte a remover botes con disolventes , colorantes y tal y tal .
Hombre , esto habra a quien le guste , pero digo yo que estando tan desarrollado el tema de los kits , el tema de los acabados esta en bragas en comparacion.
O te compras el kit pintado, o si lo quieres pintar tu , no te quedan mas huevos que fabricarte la pintura. :nose:

Creo que en el tema de pintuas para kits de guitarra , al menos aqui ,hay un nicho de mercado que se podria "rellenar" beneficiosamente. :ciao:
Haciendo la aclaración de que Fender no vende pinturas "oficiales" y que todo lo que puedas conseguir en cualquier otra parte está hecho con la mecánica que tan bien ha descrito RH. El post de "pintando guitarras" comenzó hace más de tres años, tiene 63 páginas y 1860 post, y hasta ahora, nadie ha necesitado de la pintura "oficial" de Fender para pintar una guitarra del mismo color que una de fábrica.

No obstante ello, yo te puedo vender toda la laca color "Vintage White" que quieras. Son 50 euros el bote, más gastos de envío, y esto va totalmente en serio. Me puedes pedir toda la que quieras y del color Fender que quieras.

Lo que voy a hacer es sacar el color por una carta RAL (o cualquier otro método explicado aquí), me la traen a casa, hago una pegatina con la impresora que ponga "Vintage White", se las pego y te la envío a tu domicilio. Y esto es exactamente lo mismo que hacen en Guitar Reranch, o Manchester Guitar Tech http://www.manchesterguitartech.co.uk o el que quieras. Pero claro, algún sobreprecio te tengo que cobrar por venderte colores "oficiales" de Fender.

Si no te apetece pagar tanto sobreprecio, puedes hacerlo por tí mismo. Eso es tu elección.

Pero ahora si no tienes laca "oficial" de Fender es porque no quieres.

Un saludo
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blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

No te preocupes Stucliff , que ya esta entendido. :dedo:

Si total, al final seguro que termino pintandola en negro. :jaja: :jiji: :jaja: :jiji: :jaja:
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erreaye
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

también en negro hay matices,...no todos los negros son iguales..

( y que nadie e vaya a interpratar aquí en plan racista, joder!! :roll: )

me refiero a colores de pintura, ok??

yo estoy con stucliff que creo que se ha explicado perfectamente...
a ver...os cuento cómo lo hago yo...

bajáos este PDF si queréis:
http://www.megaupload.com/?d=MSRUXZV6
en el que recopilo unas pocas guitarras de las que he pintado y tal...
hay unas cuantas sólamente pero hay colores variados...desde bursts hasta blonde, butterscocth, sonic blue...

llevo toda la vida enredado entre pinturas y estas cosas, y os aseguro que para mi no es nada complicado sacar un color entre una gama de cien o doscientos colores y sacarlo A OJO...como lo haría cualquier pintor que se precie de serlo (me refiero a pintor de Bellas Artes, no a los de rodillo)...es una tarea a la que uno se va habituando y es capaz de distinguir con el tiempo tonalidades muy precisas, con un margen de error minúsculo...a veces inapreciable por la mayoría de los que miraran original y segunda muestra.

Hace años participé con más gente de Bellas Artes en una serie de pruebas en las que se nos hacía un estudio de colorimetría a una serie de pintores y artistas para un estudio en la Facultad de Medicina y algunos médicos y ópticos alucinaban con algunos tíos que íbamos de Bellas Artes, en relación a lo que nosotros éramos capaces de apreciar y lo que aprecia una persona no acostumbrada a estos menesteres....

minúsculos matices azules dentro de un color rojo o dominantes rojas en un color verde, ocre o azul celeste


pero vayamos al grano...

¿cómo hago yo un sonic blue, un Fiesta Red o un Dakota Red o un Daphne blue o un vintage white?

pues me armo como bien dice stucliff de mi carta RAL ( tengo una RAL y una NTCs bastante buenas) y selecciono el color CON EL DEDO! :jiji:

luego voy al distribuidor de pinturas y le digo: prepáreme tanta cantidad de este color...

y se acabó! :nose:

el vintage white, por ejemplo ( ese me lo sé de memoria) uso un RAL 9010 como punto de partida, porque eso es lo que se llama por los pintores industriales un "blanco roto" lo suficientemente roto como para no ser un "blanco lavadora"...

y luego es con la nitro que se va tirando encima, tintándola un poco más o un poco menos, como se va consiguiendo llegar al tono final...y ES ASÍ la única forma de hacer creíble un vintage white NATURAL....o sea...un blanco que ha envejecido con el tiempo, con la luz y con el uso...

de forma que si uno lija, debajo van apareciendo capas más claras y más blancas, hasta esa primera capa de color que sería el RAL 9010.

Muchos tenéis la idea de qu epintar una guitarra en colores o acabados vintage es pedir un color y lacar como si se tratara de lacar un mueble de cocina o un coche Y NO ES ASÍ!!

Así es como lo hace fender en sus series baratunas y con horrendos tonos que cantan a falsos por todos lados...vintage whites que son CREMA o AMARILLO NATILLA y homogéneos por todos lados :ay: ....fiestas RED de color rosa chicle por todos lados... y que son del mismísimo color en la zona del antebrazo que en la parte trasera de la guitarra...

cuando vemos una guitarra que fue pintada en blanco en el año 1960 y queremos una guitarra AHORA que tenga ese aspecto, no podemos ir a la tienda de pinturas y decir: deme ESTE COLOR y comprar un bote de color "crema" (que es lo que nos van a dar) y tener la ilusión de que pintando nuestra guitarra con ese bote, nos va a quedar igual que la del año 1960...

Pintar una guitarra en plan vintage, es un trabajo más complejo, más especializado y preciso que pintar un mueble de cocina o una mesita de noche y que quede "pareja" a nivel de color y que quede bien al tacto.

De ahí que cuando al menos yo....entro en una tienda de guitarras, si sólo me fijo en los acabados, ...huyo como de la peste de la zona donde están todas las Fender que no son custom shop como mínimo....y aún dentro de la custom shop hay muuuuchas que me parece que están pintadas como quien pinta un Opel Corsa :ay:

en fin...que cada uno tiene sus gustos y sus preferencias, y evidentemente yo también tengo las mías...
que no se me malinterprete, que esto es sólo una cuestión de gustos y opiniones. No quiero sentar cátedra sobre nada...

a mi, simplemente, no me gustan las guitarras con aspecto de NUEVO NUEVO y brillantes a tope...me parecen como de plástico :roll:
blank1168
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por blank1168 »

también en negro hay matices,...no todos los negros son iguales..
No me jodas, que la voy a tener que dejar "Natural Finish" :jaja: :jiji: :jaja: :jiji: :jaja: :jiji:


Por cierto el PDF ese ; ACOJONANTE.Menudo currele joer.Yo NI DE COÑA voy a conseguir algo ni medio parecido.El relic es cojonudo y el sonic blue ese te ha quedao :baba: .Que color mas guapo joer. :dedo:
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erreaye
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Re: Pintando Guitarras II parte

Mensaje por erreaye »

mira una SG en cherry rollo años 60 que acabo de hacer...
front_02.jpg
digo "rollo años 60" porque el color que el cliente quería no es el actual cherry "pasadísimo de rojo" que se ve en las SGs actuales....
de hecho esta guitarra fue cherry originalmente, su primer dueño la decapó y la acabó en natural...y el dueño actual me la trajo para de nuevo convertirla en cherry, pero un cherry más marrón...no tan "fosforito" como las actuales.

y tranquilo con lo de pintar...te confieso que mis tres primeras guitarras que pinté...allá por el año 94 me quedaron de pena comparadas con estas....pero es que no había internet :sindiente: :jiji: :jaja:
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