Problema vibraciones Tanglewood

[calexico]

Buenas, Tengo un problema con mi Tanglewood 115AS-CE. Al tocarla enchufada, tanto en el ampli como en el equipo de PA a volumen alto, cuando toco algunas notas concretas en la 5ª y 6ª cuerda, creo que pasa con SOL y alguna más, la guitarra empieza a vibrar sola hasta que las cuerdas empiezan a trastear a todo trapo.

De hecho, con dejar la guitarra sola y darle un toquecito, ese golpe es suficiente para que se vaya amplificando la vibración y acabe sonando todo a deathmetal...

Poniendo la típica tapa de goma en el hueco de la tapa sigue pasando lo mismo, de hecho el efecto es todavía mayor.

¿Qué pensáis? Creo que no se trata del típico acople, es más que la guitarra entra en resonancia con ciertas frecuencias.

El previo que trae es el B-Band 3, que es bastante decente. ¿Puede haber algún problema con la colocación de la pastilla debajo de la silleta del puente? Cuando compré la guitarra rebajé un poco la silleta , que venía bastante alta y me dí cuenta de que había una capa de cinta de doble cara entre el puente y la silleta
No le ví mucho sentido, ya que la pastilla queda perfectamente sujeta entre la silleta y el puente. ¿Cómo lo véis?

En las instrucciones del previo, indican que puede deberse a que haya algún cable suelto que vibre con alguna parte de la guitarra, pero yo veo todo correcto.

Tengo un poco de urgencia, que en un par de semanas toca sacarla en un directo y de momento está complicado, la única opción que veo de momento es no tocar el sol en la 6ª cuerda....

Os agradecería cualquier opinión al respecto.

Gracias.

[espasonico]

Todas las acústicas se acoplan. Unas más y otras menos dependiendo de muchos factores.
Los previos suelen llevar un "botón" para cambiar la fase. Es cuestión de probar en que posición se acopla menos ya que si pones la guitarra en contrafase con el monitor/ampli/PA, tardará más en acoplar.

Los previos más sofisticados suelen llevar un potenciómetro "notch filter" que te permite buscar la frecuencia del acople y bajarla.

[calexico]

Gracias por tus consejos Espasonico, pero el B-Band no lleva ni botón de tipo de fase ni el notch filter... Jugando un poco con la ecualización puedo disminuir un poco este problema, pero no lo quito del todo.

Estáis seguros de que se trata de algún tipo de acople? Cuando pongo la tapa de goma en el hueco, estas vibraciones aumentan, en lugar de disminuir... si no hay retroalimentación de sonido al interior de la guitarra no se debería redudir el problema en lugar de aumentar?

[espasonico]

Gracias por tus consejos Espasonico, pero el B-Band no lleva ni botón de tipo de fase ni el notch filter... Jugando un poco con la ecualización puedo disminuir un poco este problema, pero no lo quito del todo.

Estáis seguros de que se trata de algún tipo de acople? Cuando pongo la tapa de goma en el hueco, estas vibraciones aumentan, en lugar de disminuir... si no hay retroalimentación de sonido al interior de la guitarra no se debería redudir el problema en lugar de aumentar?

Yo creo que tiene que ser un acople, sino, desenchufada también lo haría. Lo único que es un poco extraño es que con la tapa de goma sea más acusado.

Es cierto que la caja ayuda mucho al acople pero no solo se acopla por culpa de esta

[lindatom]

hola!

la pones bajita de volumen y tambien lo hace o es solo cuando subes volumen?

prueba a eq bien y ajustar bien ganancia

lo raro es que si le pones el cacharraco ese de plastico para la boca lo haga más....

intenta no ponerte frente a los monitores....no se, la cosa suena a acople

[calexico]

No, sólo lo hace cuando lo subo a volumen de concierto... pero es que es el volumen al que voy a tener que tocar. Intento bajar mucho el volumen de la guitarra y subir el del ampli o de la PA pero es igual...

Con la tapa puesta, con solo tocar una cuerda aunque sea suavemente, empieza a vibrar todo hasta que parece que la guitarra fuera a reventar... parece como si tuviera vida propia...

Lo de cambiar la posición respecto a los monitores también lo he probado, pero sigue igual. El local no es grande, pero está bien insonorizado. El otro guitarrista tiene una Yamaha APX y tocando al mismo volumen no tiene ningún problema...

Algún consejo más?

[lindatom]

pues...si has probado todo y sigue pasando, sumado a que le pones la tapa y es peor, te aconsejo que la lleves para que revisen el previo

es nueva la guitarra, llevala a la tienda si no te tocará pagar

[calexico]

Ayer estuve haciendo varias comprobaciones, todas las conexiones parecen estar bien, comprobé que el cable de la pastilla no estuviera tocando nada.

Estuve jugando un poco con la ecualización y bajando al mínimo todo los parámetros conseguí atenuar algo el efecto. También comprobé que en algunas zonas de la sala de ensayo el problema disminuía. Creo que como decíais símplemente se trata de un problema de acoples, parece ser que me ha tocado una guitarra especialmente complicada.

La verdad es que al volumen que estamos tocando puede ser razonable lo que está pasando, con la batera y el bajo dando caña se hace bastante bola de ruido ahí dentro... Veis alguna solución?

Con un pedal tipo Behringer V-Tone DI, Zoom A-2, Baggs Para DI, BBE Acoustimax o los Fishman Aura podría solucionar algo este problema? Sé que estos pedales son para pastillas Piezo y que mi guitarra ya tiene un preamp,(B-Band A3t) pero como estos chismes tienen selectores de fase y Notch Filters igual podía funcionar.

¿Qué opináis? La verdad es que ando bastante apurado, el día 3 tenemos concierto y no sé como solucionar ésto....

Gracias!

[espasonico]

Ten cuidado si bajas todos los parámetros porque eso es casi lo mismo que bajar el volumen.

Tienes varias opciones:

1- Ensayar más bajito ( todos los miembros de la banda )
2- Colocarte de espaldas al monitor pero que apunte a tus oidos. El cuerpo hace de barrera y ganas unos dBs antes del acople.
3- Confiar en el técnico de la sala y en la prueba de sonido provocar el acople para que el ténico pueda buscar la frecuencia y atenuarla.
4- Comprar un cacharro que te permita cambiar la fase ( con esto también ganas varios dBs ) y que tenga un notch de frecuencia variable. De esta forma el técnico solo se tiene que preocupar de que tu guitarra suene "bien".
5- Una mezcla de todos estos consejos.

[calexico]

Gracias por tus consejos!

Lo de ensayar más bajito es complicado, la batera manda y toca subirte hasta que se oye algo...

Lo de colocarme de espaldas también lo he probado, curiosamente se acoplaba más, pero me imagino que serán temas del rebote del sonido en la pared del local.

Confiar en el técnico es algo que tendremos que hacer, pero presentarme el día del concierto sin saber si va a conseguir apañar ese tema me tiene un poco nervioso....

Lo del cacharro me convence más.... Que me recomendáis?
-Behringer V-Tone ADI 30€
-Zoom A-2 un multiefectos de esos que tanto odiamos, pero tiene control automático de feedback ¿Funcionará? 90 €
-L.R Baggs Para acoustic 200 €
-BBE Acoustimax 200 €
-Fishman aura 240 €

¿Algún otro?

Gracias

[espasonico]

Por recomendarte te recomendaría el L.R.Baggs Venue que es el que tengo yo. La verdad es que es cacharro para toda la vida, suena genial y tiene todo lo necesario ( caja de inyección, fase, notch variable, eqs variables, afinador, loop fx, mute ) pero no sé si te merece la pena gastarse tanto dinero para esa guitarra ( aunque este te va a durar una eternidad ).

Compres el que compres, pilla uno con cambio de fase y con selector de frecuencia para el notch.

[calexico]

Buff, ese se me sale un poco de presupuesto...

Ya voy a investigar precios, tiendas y demás y a ver si puedo probar alguno antes de soltar la pasta.

Muchas gracias, a ver si consigo apañar la historia esta...

[lindatom]

hola!

porque no preguntas al técnico de la sala si tienen cajas de inyeccion para acustica?

si es un sitio que suele hacer conciertos, deberian tener

yo, en el ultimo que di me pusieron una beringer baratuja de esas y cumplia 100%, y eso que el equipo era cutre...

[calexico]

Pero las cajas de inyección sirven para algo cuando la guitarra ya lleva un previo? No sé... es que yo todavía ando muy pez en este tema....

Ya le había echado un vistazo a la Behringer...hará algo? Por ese precio no cuesta mucho probar....

[espasonico]

Las cajas de inyección ( DI ) las ponen en las todas las salas. Puede ser que en alguna muy muy cutre no tengan, pero las salas o salitas que tienen actuaciones habitualmente aunque sea de plasta-autores tienen su DI.

Aunque la guitarra tenga previo, es necesario el uso de una DI para entrar a una mesa que no tenga entrada de instrumento. Esa entrada no es lo mismo que una entrada de linea, aunque lo parezca a simple vista.

Lass Behringer son un poco kk, pero por el precio están muy bien. Puede cambiar mucho el sonido de la guitarra si la enchufas en el sitio equivocado. No todo lo que tiene entrada de jack es entrada de instrumento !.

[xabre]

A ver Calexico(que buen nombre).... yo tengo una Tanglewood 15ns, que suena a gloria, pero enchufada acopla un poco la 6ª cuerda al pulsar el tercer traste(SOL), me compré hace un par de meses el Beringher http://www.thomann.de/es/behringer_vton ... preamp.htm, y se acabaron los problemas......... por 28€.
Te lo recomiendo en serio. Como caja de inyección funciona como cualquier otra, y tiene una pequeña EQ, y un par de cositas más.
Creo al 100% que solucionarás el problema.
Suerte.

[calexico]

Muchas gracias Xabre, por tu consejo, y por lo de Calexico, ja, ja...

Joder, pues me lo dejas muy claro, porque precisamente es en esa cuerda y ese traste en el que me está dando problemas... igual las Tanglewood tienen esa tendencia....

Voy a probar con el Behringer.... por ese precio está a huevo.... Con qué ajustes has conseguido evitar el acople?

Gracias a todos, ya os contaré qué tal ha ido....

[xabre]

Nada más enchufarlo y pulsar el botón.
Cierto es que a mi me acopla la Tanglewood sobretodo cuando el bajista da un Sol. Y eso usando la tapita de goma en la boca y todo.
Por lo demás, es un guitarrón. Calidad precio inmejorable.
Ya contarás si te resultó util mi consejo. Un saludo.

[calexico]

Ya he pedido el chisme Behringer ese... a ver si me llega rápido y os comento si ha ido bien la cosa.

Muchas gracias a todos por vuestros consejos