Fender CS Vs/= Vintage

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Yoin
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Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Yoin »

Buenas, la pregunta es clara, CS = Vintage ?

Siempre me lo he preguntado y no esque se pueda leer mucho sobre el tema...y como por aqui hay gente que maneja bastante pues eso.. :santo:

Hay diferencias de calidad entre las fender vintage de la epoca con las custom shop de ahora? se nota diferencia de peor a mejor o etc? o simplemente son diferentes? :nose:

Sobretodo en tema del propio sonido, maderas, electronica...y forma de trabajar, se trabaja igual que antes? O realmente las Custom Shop no son tan artesanas como nos quieren vender? :vintage:

Por otra parte, dentro de las custom shop, hay modelos mejores que otros? o añadas con mas reconocimiento?
Es que ultimamente veo mucha variacion de precio entre unas CS y otras y no se porque... :nose:

Puedo entender que una Vintage valga el doble que un Custom shop, por el tema de coleccionismo y de tenter un trozo de historia, pero entre CS que ni siquiera son Masterbuilts ver diferencias de 1500e.....pues no lo veo normal.xD

No pretendo crear polemica, solo info ;)
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Willie
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Willie »

Recuerdo una conversación/disertación de Enrique (García) una noche en un encuentro no recuerdo si de este o del otro foro que decía que la verdadera Custom Shop de Fender era la de finales de los 80 y principios de los '90......Aquellos lo hacían todo o casi todo,no tenían los medios de ahora.....Iwanade (el de los libros que ahora es presidente de Gibson Japan) y Stevenson especialmente.
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Yoin
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Yoin »

Ajam, pues nose, pero la verdad estaria bien saber a ciencia cierta, que diferencia hay entre las vintage de antes que valen un ojo de la cara, y las custom shop de ahora que tampoco se quedan cortas.
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dedodeoro
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por dedodeoro »

la reissue se empezaron a fabricar un par de años antes de la venta de CBS las del 82 al 84 son las mas buscadas y se cotizan a precio de cs.luego las del 86-89 llamadas vintage son para mi la mejor opcion antes de una cs de los 90,por la diferencia de precio y tambien mas exactas al original
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Hyperion
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Hyperion »

Mi experiencia : he tenido 4 RI y aún conservo 2 . De las primeras que se hicieron no he probado ninguna, pero las dos que vendí porque no me convencían eran del 88 y 89, mientras que las que conservo son del 92 y del 98 y suenan muuuucho mejor que las anteriores :nose:
Por otra parte, me parecen buenísimas guitarras en relación calidad precio y , para mí que estoy habituado a esos perfiles de mástil y demás, me resultan mucho más confortables que por ejemplo una standard o una plus.

He de decir que nunca he probado una CS.
Sergio
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Sergio »

Una Custom Shop de ahora está hecha de forma bastante más cuidadosa que cualquiera de las guitarras que se hacen fuera de la Custom Shop, sean del año que sean.

En realidad, una "simple" fender standard made in USA está, sobre el papel, hecha de forma bastante más cuidadosa que cualquier guitarra vintage.

Antes los cuerpos se cortaban a mano, y no había dos iguales. Ahora se cortan con Robots, y todos los cuerpos y demás piezas son exactamente idénticas (cualidades sonoras aparte).

Antes los operarios eran inmigrantes mal pagados. Ahora exactamente igual.

Ahora Fender no usa las mismas maderas que antes, pues la producción de arce de Michigan está en manos de otras empresas, que sirven a otros fabricantes como PRS y supongo que a mediadores y especuladores con mucha visión. Ahora las maderas se obtienen de otros sitios , y por eso las guitarras antiguas son las "auténticas", y las de ahora, productos industriales con bastante poco encanto.

Las Custom Shop merecen llamarse "instrumentos musicales". Tienen controles de calidad tanto de materias primas como de ajustes y acabado, que no tienen las Standard USA. Hay más atención al detalle, componentes de más calidad, y eso se paga. Por eso son más caras. Pero por muy caras que sean, cuestan menos que lo que costaban las guitarras eléctricas en los años 50.
Para mi las Custom Shop son el standar de la industria en cuanto a calidad mínima exigible en u instrumento musical. De ahí para abajo son subproductos, puede haber suerte o no, pero si me sale mala una standard USA yo nunca me quejaría. Sé a lo que me arriesgo

Las masterbuilt tienen, además de lo anterior, una intervención directa del masterbuilder (o maestro constructor), quien monta personalmente los elementos más críticos, a su elección. Quiero decir con esto que habrá masterbuilders especialistas en unos ajustes determinados, pero seguro que el lijado se lo dejan para operarios que tienen más tiempo disponible y una mayor experiencia lijando que ellos mismos (y que cobran menos sueldo, claro). Aparte de eso, un masterbuilder siempre acaba asumiendo la inspección de forma personal, inspección que por tanto es más cercana.
No creo que, salvo cuando fabrican las "one-of-a-kind", se dediquen a cortar ni una sola pieza, entre otras cosas porque los robots lo hacen mejor.

No controlo lo que pasa en Japon, pero hoy en día no creo que tengan mucho que envidiar a los fabricantes norteamericanos. Si te da igual emborracharte con Sake que con Bourbon, pillate una japo, que suele ser más barata. No siempre.

Yo tengo guitarras Custom Shop, guitarras master built y guitarras vintage.
¿Las diferencias? Son estas (aparte del estado de conservación, naturalmente):
La Custom Shop es un instrumento sólido, para ir a tocar a cualquier parte. Sobre las diferencias entre ellas, me remito a lo dicho por los compis de arriba.

La masterbuilt, es un instrumento sólido, para ir a tocar a cualquier parte, y de más calidad en todos sus componentes, pero hay que hilar muy fino para descubrir donde están los dos meses adicionales invertidos en su construcción. La inversión se justifica más por la exclusividad, por la revalorización a largo plazo y porque con tu dinero haces lo que te salga del **** que para eso te has deslomado para ganarlo.

La vintage, finalmente, ... todo lo anterior, y además, ... bueno, cuanto más viejo te vas haciendo, más aprendes a valorar estas cosas y menos sabes describirlas. Es probable que ya no se te levante, pero sigue molando eso de salir con la chica más buenorra de la ciudad :cool2: . Y si todavía se te levanta, no veas que alegrías :jiji: . Al final, ser feliz en la vida consiste en esto, y si viene uno que no sabe apreciarlo a discutírtelo, ... no hay que deprimirse, ...siendo optimistas hay que confiar en que, con suerte, sí sepa diferenciar un Vega Sicilia de un vino Coes en tetraBrick; el Adagio del Concierto para piano nº 23 de Mozart (K. 488) de "El baile de los pajaritos" de María Jesús y su acordeón; o un pollo macho de un pollo hembra, que no hay serumano que no tenga una habilidad, por estúpida que sea.
:toma: :twisted:
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Daniel
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Daniel »

Se te ve con ganas, Sergio. :dedo: ;) :mrgreen:

Bueno, eso sí es cierto, muchas vintages si estuvieran hechas con las tolerancias de hoy día y hubieran sido cuidadas (pero tocadas, ojo) serían la utopía hecha guitarra. Pero eso no existe, lo más cercano serán las CS a unos años vista, así que a esperar. :jiji:
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Axel HxC
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Axel HxC »

NO tengo ni idea del tema, porque solo se lo que leo en los foros, pero lo que intuyo es que, de aquí 50 años, una Fender Custom Shop actual y hecha por un masterbuilder, será la ostia de Vintage y megavalorada, ya veréis! Ah, y no estarán exentas del "las de finales del 2010 sonaban mejores que las de principios de los 2020".


Ya me callo ya :sindiente: :sindiente: :sindiente: .
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Yoin
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Yoin »

muchas gracias sergio por tu opinion!

Tan seguros estais de que las custom shop seran tan valoradas como las de los 50' y 60' de aqui a unos años ? A mi me cuesta creerlo. xD


Por cierto, dentro de las custom shop, sin ser masterbuilt ni ediciones especiales etc...porque hay diferencias en ebay mismo de hasta 1500e entre unas y otras? No entiendo que una valga 1300-1800 pavos, y otras custom shops normales esten por encima de los 2500 eurazos... :ay:
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Sergio
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por Sergio »

No, el vintage siempre será vintage

Piensa en los jarrones de la dinastía Ming, o las porcelanas de Sevres... cada vez quedan menos, porque se rompen !!
Por muchas buenas guitarras que se construyan, el vintage es el vintage.Y el vintage son las viejas Gibson y Fender anteriores al año 1970. No tiene nada que ver con la música ni con tocar o sonar mejor o peor.
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vintagero
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Re: Fender CS Vs/= Vintage

Mensaje por vintagero »

Yo he tenido una RI Vintage 57 de las primeras, que vendí a un conocido luthier de Valencia, también he tenido una RI Vintage 57 de las nuevas, Una Hot Rod 57 y una Hot Rod 62

La única que he conservado (y que con toda seguridad conservaré) es la hot rod 62, es una guitarra excelente en relación al precio que tiene (y más si como yo la compras de segunda mano) Gracias Bluesme :mrgreen:

De las RI 57, pues no me terminaron ninguna de las dos que tenía, había algo que no..., y la hot rod 57 la vendí para hacerme con una 62 hot rod por el tema del mástil en palorosa, pero era una buena guitarra también.

Pero te diré una cosa, una vez, una tarde en TEX MEX Valencia, probé una auténtica vintage, creo que del 65, en vintage white... no tiene nada que ver una cosa con la otra... no sé explicarlo, pero pillas una guitarra de este calibre y te sientes con las pelotas más grandes del mundo guitarril... el olor, el tacto, tener ese trasto entre las manos... para mí, eso no se compra en la custom shop... no tiene nada que ver.

Yo personalmente no soy partidario de las Fender Custom Shop... no me dicen nada, me dice más mi hot rod 62 que una custom shop time machine 62, pero no estoy hablando de sonido, ojo, estoy hablando de que el instrumento te trasmita algo.

Eso sí, aquella guitarra que te dejaba trocitos de laca en las manos :jeje: eso era una GUiTARRA, fué una experiencia orgásmica :carte:
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