Todo es tan relativo...

[Wigan Casino]

Esto de las guitarras, de verdad que es una locura.
Un día de estos es que me hago budista y al carajo con todo.

Tenía una telecaster 50s road worn y una 52 american vintage reissue, y como ahora me quedo con la otra tele americana, la 62 sunburst, he decidido soltar una de las de diapasón de arce.
Puse a pelearse a la road worn mejicana con la 52, y ¿A que no sabeis cual se llevó la palma?
Pues eso.
Y no sólo lo percibí yo. Mi amigo J C, que toca la guitarra también en el grupo, hizo de jurado popular.
Total unanimidad:
La road worn (o al menos la mía) era mejor.
¿Eso como se come?.

Bueno, a lo mejor no me hago budista, pero la próxima vez que compre una guitarra la voy a comparar con todas las similares, y no en precio, sino en tipo.

Joder, es que -y en esto no tengo porque mentir-, hace unos años comparé una telecaste reissuer japonesa del año 85 con pastillas Twan King que era mía, y ya no lo es y que el actual dueño no me la revende ni de coña, con una tele original del 61 que tiene un tipo de Sevilla de iniciales M.S. que creo que es la persona con más guitarras antígüas que hay en España, y él mismo dijo que la japonesa ¡¡¡¡¡SONABA MEJOR!!!!.

En el foro americano de colgaos del surf SURF GUITAR 101 lei hace poco un post de un tio que, para más inrri, trabaja en una tienda de guitarras y que acababa de comprarse una jazzmaster original de los 60´s.
Hizo una cata a ciegas de jazzmasters antígüas con unos colegas en la tienda y una la puta jazzmaster japonesa sin modificaciones era la que sonaba mejor.

Por favor, no me lincheis por hereje.
No digo que esto séa lo normal. Quizás sean casos extraños entre un millón, pero ocurre. Lo juro.

[MikeLandau]

No sabes donde te estás metiendo

Aunque suscribo al 100% todo lo que dices...........

[pulpek]

Pues a mí el menda este me parece un troll de cuidado, paMike

No hay más que ver sus mensajes... siempre intentando meter cizaña solo por el gusto de meterla.

Aunque puede que esté equivocado, y el amigo sea una Hecepción.... no sé.

[alejnd]

Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Yo al menos soy de esa opinión
Que conste que no digo que mientas, si no que es complicado que alguien crea algo así por las buenas.

[Gayumbo]

A mi no me sorprende en absoluto, creo que la construccion de guitarras standard (me refiero a las guitarras en las que la mano de obra humana es reducida) es en gran medida dependiente de multitud de factores azarosos. A lo mejor resulta que tal mastil y tal cuerpo casan de tal manera que forman un conjunto perfecto a pesar de que las maderas no sean muy alla... en fin. Lo que no comparto es un total relativismo que permita afirmar que una guitarra japonesa o mexicana estan en igualdad de condiciones a priori que una americana, por ejemplo, o que lo mas barato sea a priori = que lo mas caro...

[Wigan Casino]

Pues a mí el menda este me parece un troll de cuidado, paMike

No hay más que ver sus mensajes... siempre intentando meter cizaña solo por el gusto de meterla.

Aunque puede que esté equivocado, y el amigo sea una Hecepción.... no sé.

Pulpek, joder no me digas eso.
Que ya nos conocíamos de Guitarramanía, solo que ahora he cambiado mis hábitos alimenticios, mi residencia, mi coche y mi nick.

[Savage Claw]

Vaya uste a saber.

El otro dia estaba pensando en comprarme una Les Paul Studio la probe en una tienda.....y.....

Pues nada que paso de gastarme dinero en una Lp que NO SUENA MEJOR que la Ibanez les Paul setentea que tengo.

Asi que a ahorrar hasta que tenga para la Standar que SI suena mejor.

[Wigan Casino]

A mi no me sorprende en absoluto, creo que la construccion de guitarras standard (me refiero a las guitarras en las que la mano de obra humana es reducida) es en gran medida dependiente de multitud de factores azarosos. A lo mejor resulta que tal mastil y tal cuerpo casan de tal manera que forman un conjunto perfecto a pesar de que las maderas no sean muy alla... en fin. Lo que no comparto es un total relativismo que permita afirmar que una guitarra japonesa o mexicana estan en igualdad de condiciones a priori que una americana, por ejemplo, o que lo mas barato sea a priori = que lo mas caro...

Ya, ya.
Me dan a elegir una relic o una standard y te aseguro que sin probarlas me voy por la primera.
Pero ... Uf. La cosa da que pensar.
Lo que quiero decir con todo esto, es que hay que probar bien los instrumentos. A veces salta la liebre y una guitarra que tendría que ser más mediocre resulta que es una maravilla.
Ya había leido comentarios como este a guitarristas de verdad, no a aficionados comos todos nosotros (y yo llevo la bandera) léase Steve Crooper o el Vargas ese que no recuerdo su nombre, diciendo que tienen alguna fender japonesa que estaban a la altura de guitarras de las más caras y viejas que poseían.

Para el que pide pruebas a mis afirmaciones le remito a algún artículo es la revista guitrarrista, que vale que no sea la biblia, pero las entrevistas no se las inventan; o que se metan en el citado foro Surf guitar 101 y busque.

Además, ¿ yo estoy vendiendo alguna guitarra japonesa acaso ?

[Savage Claw]

Y , si decididamente si se puede es mejor probar los instrumentos por que al hacerse de manera industrial no salen dos iguales ni para atras.

La Strato Mex de mi novia suena a culo comparada con la Strato mex que tenia nuestro ex solista y se supone que debieran ser iguales, pero No.

[AMX]

Pues a mí el menda este me parece un troll de cuidado, paMike

No hay más que ver sus mensajes... siempre intentando meter cizaña solo por el gusto de meterla.

Aunque puede que esté equivocado, y el amigo sea una Hecepción.... no sé.

Pulpek, joder no me digas eso.
Que ya nos conocíamos de Guitarramanía, solo que ahora he cambiado mis hábitos alimenticios, mi residencia, mi coche y mi nick.

¿Y puede saberse qué nick tienes en Guitarramanía?.

[Otto]

Yo sólo sé que tenía una Tele Usa Standard y, comparada mano a mano con una Custom '62 CIJ del 2003, la japo se la comía por todas partes. Otro tema es que me resultara más cómoda por el tema radio y trastes. Así que la cambié por un Vibrolux, y bien cambiada está.

Además que el luthier donde voy ya me ha comentado varias veces que toda la madera que lleva el pegote Allparts es japonesa, y no le extrañaría que la que lleva el pegote Fender tb lo fuera.

Por otro lado, un amigo mío tiene una Fernandes Revival (Strat) de las buenas, y más de una vez le han dicho que ni se le ocurra cambiarle ni un tornillito, por más pastis cerámicas originales que lleve, pq esa bicha es La Stratocaster.

Así que, por mi parte: Japón 1 - USA 1 (por aquello de la magnanimidad...)

[hagrid]

Buenas a todos!!

Creo que hay demasiado factores a tener en cuenta y a veces casi los más importantes no se tienen en cuenta.¿No os pasa que con el mismo equipo un día es la ostia y el otro todo son pegas? Lo que espera cada uno de una guitarra,para que la quiere (pirupiru o riangarianga), si pesa o no pesa ,es cómoda, pega con este ampli....

Yo solo tengo dos guitarras, una normal (tele deluxe americana) y un cochambre hecho por mi (strato por partes, con mil chapuzas hechas de cuando no tenía internet ..) . Inicialmente no habría dudas, pero depende para qué la strato le pega mil patadas, por lo que sea... Por el dia que tengo, porque pega más con el ampli, pesa menos o no, más o menos graves, medios, o lo que sea...

Y no es el primer guitarrista, o lo que seamos, que oigo que le pasa algo así, que una guitarra en principio mediocre o tirando a pésima supera a una de mayor calidad en el conjunto de cualidades.

[wieap]

Pues a mí el menda este me parece un troll de cuidado, paMike

No hay más que ver sus mensajes... siempre intentando meter cizaña solo por el gusto de meterla.

Aunque puede que esté equivocado, y el amigo sea una Hecepción.... no sé.

Pulpek, joder no me digas eso.
Que ya nos conocíamos de Guitarramanía, solo que ahora he cambiado mis hábitos alimenticios, mi residencia, mi coche y mi nick.

¿Y puede saberse qué nick tienes en Guitarramanía?.

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[Wigan Casino]

Pues a mí el menda este me parece un troll de cuidado, paMike

No hay más que ver sus mensajes... siempre intentando meter cizaña solo por el gusto de meterla.

Aunque puede que esté equivocado, y el amigo sea una Hecepción.... no sé.

Pulpek, joder no me digas eso.
Que ya nos conocíamos de Guitarramanía, solo que ahora he cambiado mis hábitos alimenticios, mi residencia, mi coche y mi nick.

¿Y puede saberse qué nick tienes en Guitarramanía?.

Ya lo sabreis, ya lo sabreis.
Todo a su tiempo.
Pistas: Soy muy amigo de Javi sixties, de Julio Nobroad ...
y por supuesto lo era del tristemente desaparecido Javier Vázquez.
Otra pista: antes no vivía en Sevilla.
Bueno no sigo que prefiero mantenerme de incognito. Pero veo que ahora que no me reconoceis, alguno con los que he tenido buenas relaciones en el otro foro está siendo bastante borde y sectario conmigo.
Realmente nunca he tenido problemas con nadie. Parece ser que esos a los que me refiero empiezan a aceptarte cuando llevas más de 1000 topics editados, cosa que dudo mucho que llegue a hacer.
Un saludo.

[pepejara]

A mi me jodió mucho que dijeras que las les paul son de afeminados (si acaso, de maricas, pero afeminados es una palabra muy fea ) , de ahí mi comentario

De todos modos, cuando un nuevo se comporta con la soltura de un veterano (y no se sabe que es un "veterano") surgen suspicacias, es como si un desconocido viene tratándote con la confianza de un amigo, pues no le admites las mismas gracias al desconocido que a tu amigo, hasta que tu amigo te confiesa que se ha hecho pasar por otro y no te ha dicho quién era, lo cual suena raro, ¿porqué iba a hacer un amigo eso?

En resumen, manifiéstate

[AMX]

¿Y puede saberse qué nick tienes en Guitarramanía?.

Ya lo sabreis, ya lo sabreis.
Todo a su tiempo.
Pistas: Soy muy amigo de Javi sixties, de Julio Nobroad ...
y por supuesto lo era del tristemente desaparecido Javier Vázquez.
Otra pista: antes no vivía en Sevilla.
Bueno no sigo que prefiero mantenerme de incognito. Pero veo que ahora que no me reconoceis, alguno con los que he tenido buenas relaciones en el otro foro está siendo bastante borde y sectario conmigo.
Realmente nunca he tenido problemas con nadie. Parece ser que esos a los que me refiero empiezan a aceptarte cuando llevas más de 1000 topics editados, cosa que dudo mucho que llegue a hacer.
Un saludo.

No se trata de tener 1000 topics editados ni 1000 mensajes publicados, se trata de que con 1000 mensajes quienes te los han leído ya saben qué pueden esperar de tí, con 5 eres un completo desconocido; es natural desconfiar de quien no conoces, ¿no crees?.
Por otra parte no puedes pretender que te abramos los brazos "porque ya nos conocemos" si no nos dices quien eres y tampoco creo que sea un secreto de estado que no puedes desvelar. Para misterios me leo una novela, no un foro.

[Wigan Casino]

¡ Pero si lo de las gibson y los afeminados era una coña!
¡Hay que ver que obtusos sois algunos!
Bueno, está todo aclarado por mi parte, amigo Pepe.
Un saludo.

[pulpek]

Yo ahora tengo hasta curiosidad...

[pepejara]

¡ Pero si lo de las gibson y los afeminados era una coña!
¡Hay que ver que obtusos sois algunos!
Bueno, está todo aclarado por mi parte, amigo Pepe.
Un saludo.

Lo mío con el hammond también yo toco el teclado también

[vintagero]

Bueno, pues volviendo un poco al tema...
Yo llevo tocando unos 18 años más o menos (nada comparado con lo que me queda por tocar y aprender), y siempre he pensado igual que Wigan Casino, que mi strato japonesa era mejor que muchas standard USA o que mi classic 50 era mejor que cualquier american vintage 57... hasta que tuve una, ahí se acabó el mito.
Mi strato 57 se comió con patatas, dos rodajas de bacon y unas natillas de postre a mi classic 50, de la misma forma que mi les paul standard se come con pollo al horno acompañado de un buen rioja a mi queridísima les paul studio... y esto es así, creo que no hay que darle más vueltas, es así de simple.

No estoy menospreciando mi les paul studio, ni mi ex classic 50, ni un strato japonesa que sonaba de vicio, pero me compré una american standard en el año 95 y jubílé de inmediato a la japonesa.

Esto es así, nos guste o no, la calidad se paga, y punto, la les paul studio está cojonuda para lo que pagas por ella, es una excelente guitarra por 950 euros, punto, al igual que la classic 50, es una buena guitarra por lo que pagas por ella, pero no hay que llevarse a equívocos, ni confundir a la gente que lee esta clase de topics, porque lo único que hacemos es llevarles a la confusión, y aquí se trata de ayudarnos con nuestras experiencias, e intentar aclarar a los que no sabemos o no entendemos tanto como otros, pero nunca a confundir con temas absurdos e ilógicos.
Ojo, estamos generalizando, siempre pueden haber excepciones, pero... que raro es...
He dicho

[AMX]

No es tan raro, en el caso de algunas procedencias y épocas la excepción tiende a ser norma.

[Sergio]

Yo creo que muchos sabemos quien eres.

Pulpek, no creo que trate de meter cizaña, sólo de ser algo polémico, supongo que para alegrar esto un poco y no pasar desapercibido. Otra cosa es que en este foro no se pueden hacer comentarios en los foros de compraventa ni subir un topic de compraventa, propio o ajeno, antes de que pasen 3 días, o lo cerramos, pero eso es lo que tiene ser novato y no leerse las normas. Aprovecho para ponerlo aquí, que nos leen
Y tras este paréntesis para la publicidad, que siga la fiesta.

Por cierto, este tema salió ya quinientas veces. Mientras n derive en que el 40% de las epiphones suena mejor que el 60% de las Gibsons todo va bien

[Eric Albert]

Es que a ver, a mí me da la impresión de que se confunde a veces lo de ser mejor o sonar mejor con el hecho de que tu percepción el día X sea más o menos acertada.

Me explico: yo puedo hablar de Stratos bastante, porque he tenido la suerte de que he tenido y tengo unas cuantas. Tengo una japo de las que se supone son las holy grail de las japos (una JV) y está muy bien, sí, pero he tenido y tengo muchas mejores. La percepción se ve alterada a veces, yo por ejemplo tuve una Strato Deluxe Ash que cortaba la mezcla en el grupo que daba gusto, y de hecho era muy muy versátil, sonaba bien en limpio, se tragaba bien las saturaciones y la pasti del puente tenía una cierta garra telecastera. ¿Es por eso mejor guitarra que mi Rory Gallagher? No, la pobre no soportaría una comparación de ese tipo. Sin embargo, la pasti del puente de la Rory no se desenvuelve tan bien con el high gain como lo hacía la pasti fralin blues special con baseplate que llevaba la deluxe. ¿Le hace eso peor guitarra? Bueno, pues si lo que vas a hacer es tocar con high gain siempre, no es que la haga peor, pero no es la adecuada. La Rory suena en limpio y en saturado a PUTO DISCO, cosa que no hacía la Deluxe, que servía para tocar pop, rock y de todo, todo lo hacía bien. La Rory tiene sus carencias en el aspecto high gain, pero en su terreno es imbatible.

Claro que alguien puede decir que una telecaster standard mex le mola más que una american standard, y eso no será porque realmente sea mejor, sino porque igual al usuario le gusta más el sonido más macarra de las pastillas cerámicas. Lo que a mi me lleva a una conclusión: cuanto más subes de gama en una guitarra, más se parece a esos sonidos de tu cabeza que has oido en los discos. Sin embargo, no necesariamente tienes que necesitar esos sonidos, quizá te gustan más otros. Yo la Tele 52 no la usaría con pastis de serie, las cincuenteras, no la usaría, aunque son perfectas para el country, por eso la tengo con Lollar Special T, que tiran quizá más a la mala leche setentera y rollingstonera. Si resulta que tengo una 52 americana con pastis cincuenteras y una 52 japo con las lollar, probablemente me suene mejor la japo, pero no tiene nada que ver con si es mejor guitarra o no, simplemente tiene ese punch que le dan las pastis que a mí me gustan.

Pero a estas alturas cuestionarse si una roadworn puede estar a la altura de una CS o incluso de una AV me parece demasiado inocente. Otra cosa es que uno no necesite más y se gaste la diferencia en otras cosas que le gusten más o les sean más útiles, pero vamos, el debate este de que los que tenemos guitarras caras somos unos primos porque con menos se tiene lo mismo ya cansa un poco


Joder, qué ladrillo, ¿no?


Bah, paso de releerme, que me da pereza

[unifuzz]

Totalmente de acuerdo con Albert, y aun diria mas. No solo es el sonido, una guitarra buena se nota en cuanto le pones la mano izquierda encima. El acabado, los trastes, la accion, un yoquesequeseyo... etc.

[El Marin]

Me explico: yo puedo hablar de Stratos bastante

Joder Eric, esas cosas no las digas que se te ve la pluma MARICON

[Wigan Casino]

Es que a ver, a mí me da la impresión de que se confunde a veces lo de ser mejor o sonar mejor con el hecho de que tu percepción el día X sea más o menos acertada.

Me explico: yo puedo hablar de Stratos bastante, porque he tenido la suerte de que he tenido y tengo unas cuantas. Tengo una japo de las que se supone son las holy grail de las japos (una JV) y está muy bien, sí, pero he tenido y tengo muchas mejores. La percepción se ve alterada a veces, yo por ejemplo tuve una Strato Deluxe Ash que cortaba la mezcla en el grupo que daba gusto, y de hecho era muy muy versátil, sonaba bien en limpio, se tragaba bien las saturaciones y la pasti del puente tenía una cierta garra telecastera. ¿Es por eso mejor guitarra que mi Rory Gallagher? No, la pobre no soportaría una comparación de ese tipo. Sin embargo, la pasti del puente de la Rory no se desenvuelve tan bien con el high gain como lo hacía la pasti fralin blues special con baseplate que llevaba la deluxe. ¿Le hace eso peor guitarra? Bueno, pues si lo que vas a hacer es tocar con high gain siempre, no es que la haga peor, pero no es la adecuada. La Rory suena en limpio y en saturado a PUTO DISCO, cosa que no hacía la Deluxe, que servía para tocar pop, rock y de todo, todo lo hacía bien. La Rory tiene sus carencias en el aspecto high gain, pero en su terreno es imbatible.

Claro que alguien puede decir que una telecaster standard mex le mola más que una american standard, y eso no será porque realmente sea mejor, sino porque igual al usuario le gusta más el sonido más macarra de las pastillas cerámicas. Lo que a mi me lleva a una conclusión: cuanto más subes de gama en una guitarra, más se parece a esos sonidos de tu cabeza que has oido en los discos. Sin embargo, no necesariamente tienes que necesitar esos sonidos, quizá te gustan más otros. Yo la Tele 52 no la usaría con pastis de serie, las cincuenteras, no la usaría, aunque son perfectas para el country, por eso la tengo con Lollar Special T, que tiran quizá más a la mala leche setentera y rollingstonera. Si resulta que tengo una 52 americana con pastis cincuenteras y una 52 japo con las lollar, probablemente me suene mejor la japo, pero no tiene nada que ver con si es mejor guitarra o no, simplemente tiene ese punch que le dan las pastis que a mí me gustan.

Pero a estas alturas cuestionarse si una roadworn puede estar a la altura de una CS o incluso de una AV me parece demasiado inocente. Otra cosa es que uno no necesite más y se gaste la diferencia en otras cosas que le gusten más o les sean más útiles, pero vamos, el debate este de que los que tenemos guitarras caras somos unos primos porque con menos se tiene lo mismo ya cansa un poco


Joder, qué ladrillo, ¿no?


Bah, paso de releerme, que me da pereza

[Eric Albert]

Me explico: yo puedo hablar de Stratos bastante

Joder Eric, esas cosas no las digas que se te ve la pluma MARICON

Tié que haber de tó en la viñalseñó


Wingan, gracias por citarme, pero si ya comentas lo citado será la hostia

[cembeiro]

Coño Eric, sé caballero y acepta esa cita joder

[Wigan Casino]

No sé que pasó, que lo que escribí con tu cita no ha aparecido.
Luego lo intentaré.

[Eric Albert]

Coño Eric, sé caballero y acepta esa cita joder

No me van las citas a ciegas, gran cias