Nuestras amigas las pentatónicas

De vuelta al cole
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Retro
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Nuestras amigas las pentatónicas

Mensaje por Retro »

Mi primer coñazo de teoria en www.guitarristas.org!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Pues nada, en este tópic voy a hablar extensamente de la panacea de los guitarristas, esa escala que siempre suena bien encima de cualquier cosa: la pentatónica...

Voy a hablar de las pentatónicas mayores, menores, la escala de blues y como combinarlas y mezclarlas entre sí para que suenen un poco mas frescas...

El topic ya esta abierto... cuando tenga un poco de tiempo, empiezo a desarrollarlo con las [b:kisnb5q4]PENTATÓNICAS MAYORES[/b:kisnb5q4]
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jaime río bujía
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Mensaje por jaime río bujía »

Esperamos con impaciencia tus lecciones, maestro :dedo: .
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cembeiro
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Mensaje por cembeiro »

Por fin!!! Que todos los coñazos sean como éste retro :dedo:

Las pentatónicas es como el ajo, queda bien con todo y se repite que no veas :sindiente:
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Daniel
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Mensaje por Daniel »

Vamos a empezar con la definición, luego ya os ponéis a hablar de ellas...

[i:1codp7lw]Definición de pentatónica: dícese de aquélla que buscas como un poseso por el mástil dentro de la tonalidad cuando ya has hecho todo, modalmente hablando, y necesitas cubrir unos cuantos segundos del solo de la canción.[/i:1codp7lw]

8)
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Carteyano
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Mensaje por Carteyano »

Retro, espero impaciente.
El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona.
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neo
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Mensaje por neo »

ah, pero hay más escalas además de la pentatónica mayor? :nose:
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Chema
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Mensaje por Chema »

[quote="neo":1yr05xx9]ah, pero hay más escalas además de la pentatónica mayor? :nose:[/quote:1yr05xx9]

¿La menor? :sindiente:
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neo
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Mensaje por neo »

[quote="Chema":dzkx27r9][quote="neo":dzkx27r9]ah, pero hay más escalas además de la pentatónica mayor? :nose:[/quote:dzkx27r9]

¿La menor? :sindiente:[/quote:dzkx27r9]

Ya decía yo que había cosas que con la escala que me sé no salían :nose:

Pero ya sí que no hay más que esas dos no??? :sindiente:
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Nepo
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Mensaje por Nepo »

La de blues, es decir, la menor y un bend más :sindiente:
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Chema
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Mensaje por Chema »

Pero la de Blues tiene una nota mas(la 5b)por lo tanto no puede ser PENTA-tonica.En todo caso seria hexatonica. :jaja:

Aunque bueno,a este acorde se le suele llamar Sol abierto y no es un acorde abierto.
[img:3ie7g4bm]http://www.playguitarmagazine.com/Media ... s/01_G.jpg[/img:3ie7g4bm]
:twisted:
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Retro
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Mensaje por Retro »

Que graciosos todos... :roll: :roll: :roll:

Empezamos?

Antes de nada, comentar que, como en los posts de armonia que escribí en guitarramanía, no tiro de librillo, sino que es una visión particular.. o sea que puede haber cagadas o similares...

Un poco de introducsión

[b:398ivqnf]Que es la pentatónica?[/b:398ivqnf]

La pentatónica es una escala de 5 notas. Las pentatónicas en guitarra son reconocibles puesto que son escalas de 2 notas por cuerda en cada una de sus 5 posiciones. Las 5 posiciones de la pentatónica están comunicadas entre si: La segunda nota de cada cuerda es la primera de la siguiente posición.

Existen dos tipos de pentatónicas:

Pentatónica mayor: formada por los intervalos 1, 2, 3, 5, y 6

Pentatónica menor: formadas por los intervalos 1, b3, 4, 5, b7

Ambas son escalas donde se han eliminado los intervalos de semitono de la escala mayo/menor.

Al faltar algunos intervalos, la escala es polivalente

Por ejemplo, la pentatónica mayor es válida sobre cualquier de los acordes mayores resultantes de la armonización de la escala mayor:

Grado I (jónico)-[b:398ivqnf] 1[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]2[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]3[/b:398ivqnf]-4-[b:398ivqnf]5[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]6[/b:398ivqnf]-7

Grado IV (lidio)-[b:398ivqnf] 1[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]2[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]3[/b:398ivqnf]-aug4-[b:398ivqnf]5[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]6[/b:398ivqnf]-7

Grado V (mixolidio)-[b:398ivqnf] 1[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]2[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]3[/b:398ivqnf]-4-[b:398ivqnf]5[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]6[/b:398ivqnf]-b7

Y lo mismo pasa con la pentatónica menor: se puede tocar sobre cualquiera de los acordes menores

Grado II (dórico)- [b:398ivqnf]1[/b:398ivqnf]-2-[b:398ivqnf]b3[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]4[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]5[/b:398ivqnf]-6-[b:398ivqnf]b7[/b:398ivqnf]

Grado VI (aeólico)- [b:398ivqnf]1[/b:398ivqnf]-2-[b:398ivqnf]b3[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]4[/b:398ivqnf]-[b:398ivqnf]5[/b:398ivqnf]-b6-[b:398ivqnf]b7[/b:398ivqnf]

Que cooosas :sindiente:

[b:398ivqnf]Las posiciones de las pentatónicas[/b:398ivqnf]

Que levante la mano quien haya oido alguna vez "Las posiciones de la pentatónica mayor son las mismas que las de la pentatónica menor, solo que empezando por otro sitio"

[b:398ivqnf]NOOOOOOOOOOOOORRRrrrrr!!!!!![/b:398ivqnf]

Ese es un error muy habitual, que parte de razón tiene... Pero provad de improvisar usando la pentatónica mayor usando los licks habituales de cuando estays usando la menor... Va a sonar como el culo... Por que? Por que lo que es la tónica en la menor es el 6º grado en la mayor, y es suena, como mínimo, raro...

Aunque parezca una tontería para usar las pentatónicas mayores, a mi entender, mas dificiles de usar que las menores, hay que cambiar el chip y no pensar en la relativa menor, sino en la misma escala...

Y ya es tarde para ir metiendo dibujitos con escalas.... Mañana mas!!!

[img:398ivqnf]http://www.quevieneelpeloton.com/mitico ... aton-1.jpg[/img:398ivqnf]
Última edición por Retro el 03 Oct 2005, 23:38, editado 1 vez en total.
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Frasco
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Mensaje por Frasco »

[quote="Retro":2ob3o5gy]

Y lo mismo pasa con la pentatónica menor: se puede tocar sobre cualquiera de los acordes menores

Grado II (dórico)- [b:2ob3o5gy]1[/b:2ob3o5gy]-2-[b:2ob3o5gy]b3[/b:2ob3o5gy]-[b:2ob3o5gy]4[/b:2ob3o5gy]-[b:2ob3o5gy]5[/b:2ob3o5gy]-6-[b:2ob3o5gy]b7[/b:2ob3o5gy]

Grado VI (aeólico)- [b:2ob3o5gy]1[/b:2ob3o5gy]-2-[b:2ob3o5gy]b3[/b:2ob3o5gy]-[b:2ob3o5gy]4[/b:2ob3o5gy]-[b:2ob3o5gy]5[/b:2ob3o5gy]-b6-[b:2ob3o5gy]b7[/b:2ob3o5gy]

Que cooosas :sindiente:



[/quote:2ob3o5gy]

Hablando desde la ignorancia , ¿La pentatonia menor no se puede usar tanto en acordes mayores como menores?, es que cuando engancho la pentatonica me da igual el acorde que suene :mrgreen: , pentatonica parriba, pentatonica pabajo.
Pedro, tu nombre significa piedra, y sobre ti edificare mi templo.
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Retro
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Mensaje por Retro »

[quote="Frasco":17kyddom]Hablando desde la ignorancia , ¿La pentatonia menor no se puede usar tanto en acordes mayores como menores?, es que cuando engancho la pentatonica me da igual el acorde que suene :mrgreen: , pentatonica parriba, pentatonica pabajo.[/quote:17kyddom]

Hombre, esa es la tendencia en blues, pero sobre un blues lo puedes tocar todo siempre que se haga con "filin" de ese que no tienen los pirupirus... :mrgreen:

Lo de usar siempre la menor es una de las formas de usar la pentatónica, pero hay mas... Ya hablaremos de ellas ;)
Fuel
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Mensaje por Fuel »

Gracias Retro! :flores:
No tienes la razón
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Miguel Palacios
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Mensaje por Miguel Palacios »

JOder gracias de verdad Retro...estoy impaciente a los dibujos o esquemas porque de literatura es como si leyera a Heideggar...vamos que no pillo ná :nose: :nose:

Pero estoy a la expectativa

P.D por cierto abrí yo un post sobre[b:3e5fvtpr] Métodos[/b:3e5fvtpr]...para tocar la bandurria...me podéis recomendar alguno.
Busco groupies. No importa ciudad!
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AMX
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Mensaje por AMX »

Yo es que soy de letras y sin dibujitos no me aclaro :oops: .
Y un poco perro también soy, sí. :oops:
One shot, one kill?. //*//
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Chema
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Mensaje por Chema »

[quote="Retro":qfc3mwa0]Lo de usar siempre la menor es una de las formas de usar la pentatónica, pero hay mas... Ya hablaremos de ellas ;)[/quote:qfc3mwa0]

Otra forma es usar la pentatonica(menor o mayor)un semitono por encima o por debajo del tono de la cancion.Eso le añade unos matices muy interesantes a la cancion,pero ese truco es mejor reservarselo y probarlo por primera vez en la presentacion apoteosica de tu grupo en un festival delante de 20000 personas,es demoledor!
Tus compañeros de grupo y el publico te miraran con cara rara,por envidia de tu talento musical,seguro.
:sindiente: 8)
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Mensaje por Retro »

Bueeeno

Vamos a empezar con los dibujitos:

[img:zawl63vt]http://i7.photobucket.com/albums/y269/w ... ayor01.jpg[/img:zawl63vt]

Que tenemos aquí?

Esto es la primera posición de la pentatónica mayor. Por que la mayor? Porque la menor es la primera puta escala que aprendemos todos, y solo por joder, empezamos con las menores...

En el gráfico de arriba solo se diferencia la tónica, mientras que en el de abajo se indican cada uno de los intervalos.

El problema de la pentatónica mayor es que hay dos notas que no suelen pertenecer al acorde: la 2 y la 6, y que pueden quedar mal si las dejamos sonar... Por eso es muy útil aprender a visualizar los intervalos de la pentatónica.

La verdad es que podria haber empezado con esta:

[img:zawl63vt]http://i7.photobucket.com/albums/y269/w ... ayor02.jpg[/img:zawl63vt]

que es la típica pentatónica de la cual abusamos todos, pero quizás si se empieza de la primera posición ,las cosas quedan un poco mas claras...

La segunda posicion es anterior a la primera: fijaos como la segunda nota de cada cuerda se corresponde a la primera de la primera posición...

Con esto ya se tinenen dos escalas encadenadas para ampliar un poco el repertorio en el mastil

Faltan tres posiciones mas... mañana seguimos ;)
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Mensaje por Retro »

[quote="Chema":3p42yx5g]Otra forma es usar la pentatonica(menor o mayor)un semitono por encima o por debajo del tono de la cancion.Eso le añade unos matices muy interesantes a la cancion,pero ese truco es mejor reservarselo y probarlo por primera vez en la presentacion apoteosica de tu grupo en un festival delante de 20000 personas,es demoledor!
Tus compañeros de grupo y el publico te miraran con cara rara,por envidia de tu talento musical,seguro.
:sindiente: 8)[/quote:3p42yx5g]

Tu riete, pero fui a una Masterclass de Scott Henderson y dijo precisamente eso... Lo que no comentó es que tenías que saber tocar para que sonara bien :sindiente: :sindiente:

De hecho, tengo un solo de un tema en una grabación casera tocado asín (uno que es del club "culo veo, culo quiero")... Si gato no me mató entonces, ya no va a matarme :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :sindiente:
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Chema
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Mensaje por Chema »

Retro,en el segundo dibujo que has puesto hay una nota en la primera cuerda que esta mal.
Debe ser una 6ª en vez de una 2ª.
:!:
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Mensaje por Retro »

[quote="Chema":2lo8zn7q]Retro,en el segundo dibujo que has puesto hay una nota en la primera cuerda que esta mal.
Debe ser una 6ª en vez de una 2ª.
:!:[/quote:2lo8zn7q]

Gracias!! Corregido!! Me se habia ido un poco la olla ;)
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Chema
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Mensaje por Chema »

De nada. ;)

Lo de Henderson no se si sera lo que estoy pensando...
Por ej:
Usar la pentatonica de G# menor sobre un AMaj7.Con eso te sale una sonoridad en plan lidio muy chula,como si ese acorde fuera de cuarto grado.

Con eso tocas la 7ª,9ª,3ª,#4ª y 6ª sobre el acorde.

lo de tocar un semitono por encima ya es mas complicado de hacer sonar bien. :sindiente:
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AMX
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Mensaje por AMX »

Gracias por los dibujitos, Bernat. :besitos: :dedo:
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unifuzz
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Mensaje por unifuzz »

Ostras!!! Me lo he leido todo y me he quedad o con la ganas de saber como acaba.

:dedo: Hasta ahora está de PM. :dedo:
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celvira
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Mensaje por celvira »

En mi afan de dar por culo, voy a hacer eso, dar por culo y liar mas la cosa:

:hedicho:
Normalmente se oye hablar de pentatonica mayor y menor pero ¿es que solo hay esas? ¿no es pentatonica la escala que tiene cinco notas?

Todo el mundo conoce los modos griegos: Es el mismo conjunto de notas y sin embargo segun la tonica o la armonia dara lugar a un modo griego u otro. ¿Y si aplicamos la misma idea a las pentatonicas?

Vamos al ejemplo:
Tenemos la pentatonica mayor de C: C D E G A

A partir de ese conjunto de notas podemos sacar cinco pentatonicas que son el mismo conjunto de notas pero dependiendo de cual sea la tonica dara lugar a intervalos (y sensaciones) diferentes:

Pentatonica mayor-menor con 7b: D E G A C
Pentatonica alterada: E G A C D
Pentatonica mayor-menor con 6: G A C D E
Pentatonica menor: A C D E G

Os dejo que os entretengais sacando los intervalos de cada pentatonica. Vereis que pueden ser un recurso tremendo y que ahora si que no necesitais aprender nada mas en vuestra vida. :jiji:

Si os fijais, las que son mayor-menor no tiene la tercera, luego en teoria podria encajar tanto en acordes mayores como en menores. En la practica como quede... depende de vosotros. Pueden ser un recurso tambien para acordes X7.
Ademas la mayor-menor con 6 puede valer para los Xmaj7 y la alterada para acordes disminuidos, X7 alterados o menores.

La menor... no se para que vale ni que hacer con ella. Igual le meto una notita de color, una 5b a ver que pasa... :sindiente:
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Mensaje por Retro »

Siento tener esto un poco abandonado, pero este topic se irá acabando, no os preocupeis...

Antes de dar nuevas posiciones, vamos a ver como quedarían las dos posiciones que ya he explicado antes:

[img:dpo1elpm]http://i7.photobucket.com/albums/y269/w ... r01-02.jpg[/img:dpo1elpm]

Como ya he dicho anterormente, las pentatónicas son escalas de dos notas por cuerda y la segunda nota de cada cuerda corresponde con la primera de la siguiente posición... Ahora tenemos una disposición de tres notas por cuerda, aunque hay notas repetidas...

Un ejercicio cojonudo para esto es el empezar por una posición, tocarla entera y subir por la otra posición entera.

Otro ejercicio es meter en una cuerda las tres notas y cambiar de posición e ir cambiando de cuerda en la cual metemos las tres notas: empezar metiendo tres notas en la tercera y cambio de posición, despues hacerlo con la segunda, primera, cuarta, etc. Tanto ascendente como descendente... No se si se ha entendido...

Estos ejercicios son mas que nada para coger soltura con las pentatónicas... Si se las tiene grabadas a fuego en el selebro , pues luego puedes relajarte tocando y pensar en lo que le harias a la morena de las tetas gordas que está en la primera fila :mrgreen:
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Mensaje por Retro »

Celvira, te m'as cruzao...


No liemos a los niños :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Si acaso mas adelante ya nos comeremos la olla con las pentatónicas estas, pero si que tienes razón que puede haber mas, como las escalas japonesas...
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Crimson
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Mensaje por Crimson »

Interesante topic!!! Estaré atento a las próximas lecciones :burla:
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AMX
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Mensaje por AMX »

Yo también, que no digo ná pero me fijo mucho, como el búho. :shock:
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ex-administreitor
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Mensaje por ex-administreitor »

Y aquí otro gráfico muy útil :hedicho: , sobre la pentatónica menor, ... ya sé que aún no hemos llegado, pero es que me moría de impaciencia :llanto:



[img:1zzuaqde]http://guitarristas.org/cuyass/PENTAMENOR.jpg[/img:1zzuaqde]
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