EA Tremolo / Vibra-Trem

[LJDA]

...

[Calambres]

Por favor, léete los post-it. Esto es para hablar sólo de los montajes de pisotones. Para el resto tienes el foro de hágalo vd. mismo

[PaulRodga]

Yo lo puse chopper de todo, dejo una fotiko de paso!

http://img508.imageshack.us/my.php?image=tremolodo8.gif

[Calambres]

MBC nos manda una corrección del dibujo de la placa de su EA-Tremolo y un completo rediseño en una sola placa de su Vibra-Matic

[animal1984]

Hola este mensaje basicamente es para hacer unas preguntas con respecto al EA tremolo, les cuento:
Arme completo el circuito y todo guiandome por estos esquema y diagrama: http://www.generalguitargadgets.com/dia ... em2_lo.gif y http://www.generalguitargadgets.com/dia ... em2_sc.gif, lo deje tal cual, use los mismo materiales ke hay ahi exactamente los mismo, pero lei lo del pote de volumen ke no era necesario y puse un trimmer de 50k (no de 47k pk no encontre), y los otros potes son los indicados, para el de Depth use un lineal de 1M y para el de Speed use uno de 50K lineal, ya que tambien sale comentado ke con uno de 47k da mas rango y ke recomiendan usar uno lineal, en fin..., hasta ahi todo bien, al momento de activar el efecto no suena nada , en bypass suena todo normal, pero el problema es cuando activo el efecto, lo que creo yo puede ser es ke el trimmer esta mal puesto, ya que se nombra el trimmer como reemplazo del pote de volumen, pero no indica como debe ir (soldado a ke partes etc), yo supuse ke hiba tal cuando el pote, pata del medio a tal lugar y las del extremo a los otros lugares, asi, pero no funciona, no se ke podra ser, por eso pido ayuda, y si me pueden decir bien como debe ir el trimmer porfavor o algun consejo ke kisas me este fallando, eso, muchas gracias de antemano, un saludo cordial desde Chile.

Francisco

[equisde]

Buenas, yo al final mi EA tremolo lo hice sonar, y suena muy bien, resulta que tenia una resistencia de valor equivocado, multiplicado por 10. Puse también los condensadores de 1uf de film, tenía electroliticos en sockets para ver si el error estaba al colocarlos, pero no sonaba de ninguna manera, aunque seguramente el causante era la resistencia de valor equivocado.

Ahora os cuento, estaba metiendolo en la caja con los pulsadores y demás, y hice un pedido a musikding para la caja, el momentary y otras cosas, pues los garrulos de ellos me mandan un dpdt normal, les mando un correo con el error, me dicen que lo sienten y que me mandan el correcto, y me llega hoy...y es otra vez uno standard...así que les he vuelto a mandar un correo, yo no se si son tontos o que , pero bueno, por lo menos ya tengo un dpdt de gratis, y si me mandan al final el dpdt bien pues 2, ahora bien, al final me veo pidiendolo a banzai, pero claro, no voy a pedir solo para eso...

Esos alemanes...

[equisde]

Estoy desesperado con el "clack" al activar el pedal, el que yo monté lo hice sobre una pcb de GGG y viene con la pull-down incorporada, pero aun así mete mucho ruido al activarlo, he probado con diversos conmutadores de pie por ver si el problema estaba ahí pero debe ser cosa de algo interno...pero ni idea.

Alguna sugerencia?

[pepbeck]

Hola, bueno lo del clack no es un tema fácil, el ruido puede venir de muchos sitios. Te puedo sugerir los más tipicos segun mi experiencia. También en pisotones hay algo de eso, en la seccion de bypass creo.

Si ya tienes resistencia pull-down repasa los condensadores de entrada y sobre todo el de salida. Para eso lo mas facil es medir con el tester si hay alguna tensión continua en la clavija de salida del pedal, con el efecto activado pero sin tocar. Si marca algo esque el condensador no hace su función, mira si está bien bien de valor, mira si está bien orientado. Si está bien orientado,con el (-) hacia la salida, desuelda una pata y mira si funciona el condensador con el tester.

Si eso no funciona, prueba a rebajar la resistencia de pulldown, si hace falta hasta 470k o incluso menos. Tambien comprueba la polaridad de los electroliticos.
Luego nos cuentas .

[equisde]

Uy, ya lo solucioné, se me olvido ponerlo.
Me puse a depurar el cableado y seguramente era algo que no estaba bien soldado, y se movia al pulsar.

Ahora ya no hace ruiditos.

Gracias por las ayudas de todas maneras.

[vintage man]

Holoa buenas.
Me gustaría saber que tipo de condensadores son c5, c6 y c7 en el esquema del EA tremolo de MBC, y que significa la anotación de "NP". ¿Por que viene un símbolo + en el esquema de la placa? ¿Son polares?

Otra cosita es la anotación "T" del condensador c2 significa "tantalo"¿no?

Gracias.

[Calambres]

NP: No Polarizado
T: Tántalo

[vintage man]

Gracias Calambres.

Todo soluccionado. El pedal suena genial!!! he usado condensadores de 470nF en c5, c6 y c7 para conseguir mas velocidad del efecto y estoy realmente contento con el sonido final.

He de dar las gracias Mcb por ese pedazo de diseño de placa, y a Ruben, Calambres y a toda la gente del foro y de la página de pisotones por esa pedazo de web, y por toda esta información, que tan util me ha sido para construirme el pedal.

Es mi primer posteo, pero la verdad es que llevo algo de tiempo empapándome diversas páginas y foros sobre el tema, especialmente este foro y la página de pisotones (la verdad sea dicha). Siempre he sido un fanático del "do it yourself", de aquello de arreglar antes que tirar, de las cosas bien construidas (al estilo antiguo) etc, etc. He estado un buen tiempo para construirme una stratocaster por piezas (casi un año entero si contamos el estar buscando y eligiendo las partes). Pero ahora descubrir estas páginas de fabricación casera de pedales ha sido demasiado para mi. Creo que me voy a volver loco.

Estoy ya liado con varios proyectos a la vez así que imagino que iré posteando por aquí. Para cualquier cosa que podais necesitar, aquí teneis a un amigo.

Gracias a todos.

P.D. - ¿Alguien sabe de algún programa de diseño de circuitos/PCB´s que corra bajo win7 de 64 bits?

[pepbeck]

Hola vintage-man, el EA tremolo es muy bueno para la poca faena que da, esa es la verdad, es uno de los más agradecidos. De tremolo hay muchas variaciones con integrados especializados (y carisimos ), gente que le mete estéreo, varias secuencias de pulso, etc... pero la verdad no añaden apenas nada, mas que nada como curiosidad.

Sobre un programa de circuitos está el PCB Wizard, con un simulador (livewire). Son para hacer cosas sencillitas o medianas, digamos para menos de 50 componentes. Yo lo uso pero solo para dibujar los esquemas, para trazar el PCB a la hora de la verdad falla, o hay tantas excecpciones a los componentes estandar y las medidas que lleva que no vale la pena. Lo bueno que tiene es que es facil de usar, no te hace falta ningun cursillo

Otro mas profesional y completo es tipo Proteus y los derivados de Spice, que es el estandar de simulaciones, yo lo uso para simulaciones de la parte digital, porque para cosas de sonido de los pedales, la verdad, se pueden hacer simulaciones de bulto pero la sutileza de los cambios de sonido y las variaciones entre componentes no lo puede captar. Me acuerdo de haber simulado una vez el EA tremolo, y a veces ni llegaba a oscilar, y le daba lo mismo que le pusieras un SK30, SK118, BF244, J201 (el JFET que gobierna la señal de entrada según el oscilador) o el que fuera, cuando en la realidad estos transistores se comportan de manera diferente y no son intercambiables en absoluto.

[vintage man]

Hola Pepbeck, muchas gracias por la información. Me parece apasionante lo que me cuentas, esto de la simulación de circuitos con el ordenador es un concepto totalmente nuevo para mí (¡¡vaya cosas que inventan!!)...parece una herramienta muy util para la investigación casera. Me pongo directamente a leer y a estudiar, ya te digo que esto es un mundo nuevo para mi, y parece apasionante.

De momento lo que he hecho hasta ahora ha sido simplemente armar pedales siguiendo los esquemas, consejos y la información que he ido encontrando por internet. Me estan sonando muy bien, pero la verdad es que todo el merito es de la gente como tu que me resuelve las dudas en los foros, del calambres, de ruben, de mbc, de la gente de ggg, de tonepad, etc etc etc...(gracias a todos, gente!!!) Lo que me gustaría ahora es profundizar un poco y aprender sobre circuitos de audio, comprender el circuito, saber que funcion tiene cada componente analizando el esquema, no porque alguien me lo diga. Mis conceptos de electrónica son algo rudimentarios aun. Sé por ejemplo cual es la función que en teórica realiza un condensador, pero no sabría decir la funcion real, para que sirve dentro de un circuito de efectos de audio. En fin, Si alguien me recomienda algun texto o página con información a este respecto (circuiteria general de audio), se lo agradecería mucho.

Bueno, perdón por el off topic.

Hablando del EA-trémolo, he tenido tiempo de probarlo con tranquilidad, y teneis toda la razón, suena genial, y el circuito es de lo mas simple, la verdad es que merece mucho la pena montarse el pedal, me gusta muchísimo el ambiente que se puede crear con este efecto. Lo único que quizas echo en falta es un poco mas de precision (o recorrido) en el potenciometro de la velocidad, para las velocidades rápidas. En cuanto me lleguen unas pocas de piezas que tengo pedidas voy a cambiarle el potenciómetro por uno antilogarítmico a ver si solucciono el tema...

Bueno Sres, gracias por todo, Saludos para todos!!

[pepbeck]

Hola Vintage-man
Hay muchos sitios para empezar con la electrónica pero yo te recomendaría un manual de FP o parecido.
Sobre lo que realizan los componentes insertados en un circuito de audio, pues puedes deducirlo tu, así se aprende más, aunque está bien alguna ayuda.

Básicamente los condensadores se utilizan entre otras cosas para:

ACOPLO: son los que están insertados en serie con la señal en la entrada, salida o entre etapas. Lo que hacen es eliminar la posible componente contínua o casi continua de la señal y dejar sólo el audio, por ejemplo para desechar la tensión de polarización de los transistores para que en la entrada de la siguiente etapa solo haya audio. Ya sabes que los condensadores son como circuito abierto para bajas frecuencias. El valor que hay que poner del condensador depende de la impedancia de entrada del circuito siguiente, normalmente se calcula bastante a ojo, se hace que su reactancia sea unas 10 veces la impedancia de entrada.

FILTRADO DE SEÑAL: Se aprovecha también la propiedad de los condensadores de que su resistencia varía según la frecuencia que lo atraviesa, más resistencia cuanto menos es la frecuencia, por tanto sirve para atenuar las bajas frecuencias, o si se deriva a masa, manda los agudos a masa y deja pasar los graves. Casi siempre va en asociación a resistencias (filtros RC) o bobinas reales o simuladas (filtros LC). Mírate algo sobre filtros, es el uso del 90% de los condensadores.

DESFASE: Si te fijas en el esquema del EA trémolo, ahí hay montado un oscilador por desplazamiento de fase: se aprovecha la propiedad de que cada célula RC desfasa (retrasa) la señal 60 grados, en total hay 3 céluclas, por tanto la señal se desfasa 180 grados, más otros 180 del amplificador inversor, hay una pérdida de un ciclo entero que provoca la oscilación.

Si quieres ajustar mejor la frecuencia del tremolo se me ocurre que pongas un potenciómetro multivuelta, no son tan caros. No se si hay antilogarítmicos, no creo. Por si acaso mirate la web de pisotones donde dice como simular un pote antilog con uno lineal.

[Calambres]

El artículo de pisotones ya está un poco viejuno (¡¡¡20 años!!! ) y Pecheve ha venido al rescate con una modernización importante que ya le hacía falta:

EA-Tremolo




Por cierto... ¿aún hay alguien que se haga sus pedales además de Pecheve y yo?

[withthc]

Yo

[Calambres]

Hombre, pues me alegro!

[withthc]

Hace tiempo que no hago pero si, he hecho unos cuantos, influenciado….

[Blackmore]

Yo alguno hago, sobre todo cosas difíciles de conseguir a precio de persona.

No me hago un TS o un Boss SD-1 que puedo comprar por poco dinero de segunda zarpa.

Tengo preparado para empezar un Colorsound Powerboost

[Calambres]

Bueno, no todo está perdido entonces...

[withthc]

Yo alguno hago, sobre todo cosas difíciles de conseguir a precio de persona.

No me hago un TS o un Boss SD-1 que puedo comprar por poco dinero de segunda zarpa.

Tengo preparado para empezar un Colorsound Powerboost

Este? https://guitarpcb.com/wp-content/upload ... 3-2021.pdf

Tiene buena pinta.

[ore_terra]

también por aquí se hace alguno de vez en cuando.

[Calambres]

Pues haced el EA-Tremolo que es buenísimo.

Todo aquel que ha probado el mío se ha sorprendido de su calidez y de lo bien que suena...

[Blackmore]

Yo uso un Pulsar en directo, y para grabar el trémolo de mi AC30 sesentero, pero me tienta, me tienta…

[pecheve]

Cuando me puse a actualizar este pedal, se me ocurrió la posibilidad de que en lugar de tener 2 LEDs, ponerle solo uno que hiciese la doble función. La idea era evitar que el led que indica la frecuencia del oscilador estuviese siempre activo. Me pareció que podía ser una molestia tener permanentemente un led parpadeando en la pedalera, y que se podría hacer que sólo oscilase cuando está activo y que de paso sirviera de led de ON/OFF

Me puse manos a la obra y realicé el diseño.
Ventajas: solo hay un led que se enciende al activar el pedal
Inconvenientes: No se puede ajustar con el pedal apagado y se necesita un 3PDT sin enclavamiento, probablemente más difícil de encontrar. En Retroamplis lo tienen: https://www.retroamplis.com/epages/6207 ... W-3PDT-025

Después de hablar con el maestro Calambres llegamos a la conclusión de que los inconvenientes eran más que la ventajas y decidí hacerlo como está descrito en Pisotones.

Pero ya que lo tengo diseñado (sin probar, no lo llegué a construir), pues lo pongo aquí por si a alguien le interesa:

Diseño DIY:



Detalle de conexión de los pulsadores:


Ya he sido inmortalizado en Pisotones, que ilusión

[Willie]

Yo tengo mucho peligro y poca idea de electrónica. Con la ayuda in situ sí que me atrevería. Tengo muchos pedales, incluidos unos 7 u 8 de los 8 de Tokai pero hay algún proyecto que me tienta. Tengo material en casa que compré hace la tira pos si me metía al tema pero mi tiempo era muy escaso. Ahora sí que tengo tiempo libre y voy a ver si mi amigo Fausto (no es del foro) me ayuda.....

[Calambres]

Pecheve me ha mandado fotos del montaje y el esquema de la caja:

EA-Tremolo