Ayuda con un primo de Hiwatt (Roost)

[mole]

Le estoy pegando un repaso a un Roost, un ampli que hicieron en los 70 unos ex-empledos de Hiwatt. La historia de los Roost se puede leer aquí:
http://www.andy-duke.co.uk/roost/roosthistory.html

Lleva tranformadores Partridge (creo) y el circuito es bastante similar a los Hiwatt:
http://www.andy-duke.co.uk/roost/Non_re ... _05_14.png

A este pobre le han hecho perrerías, un canal (el normal) ha desaparecido y el brillante ha sido convertido en normal. He comprobado el circuito y más o menos está bien, alguna resistencia no tiene el valor adecuado (la R20, por ejemplo) pero en general bien.



Lo que más me mosquea son los condensadores que le han puesto, que parecen bastante malos:




De sonido esta un poco desdefinido, como pasado de graves, babosón, vamos. Sé que no suena como tiene que sonar porque tengo otro de 50w que suena mucho más hiwatt/soundcity, con más brillo y definición. Serán los condensadores? El bias y las válvulas están bien. Que os parece?

[mole]

Parece que lo primero va a ser sustituir los electrolíticos que son originales y deben estar bastante pachuchos...

[Blackmore]

En vez de sustituir puedes reformarlos.

Es muy fácil, pillas la alta tensión del ampli y la mandas al positivo del electrolítico a través de una resi de 100k. El negativo a masa.

Mides la tensión a través de la resistencia, y verás que empezará en 400 y pico e irá bajando.
Los dejas toda la noche y si bajas de 5v están reformados. Si tras 24 horas no bajas de 5v, tíralos.

[mole]

En vez de sustituir puedes reformarlos.

¡Qué interesante! De cuantos watios tendría que ser la resistencia? Supongo que habrá que desconectar el positivo del condensador del circuito completamente no?

[Blackmore]

la resi con 1w llega de sobra, no se calienta porque no hay apenas consumo.

en tu ampli, para hacelos todos a la vez, si miras el esquema, la resi la soldarías entre el positivo del puente de diodos y los primeros electrolíticos.
Debes desoldar las resis en paralelo con esos condensadores también (con una pata llega) y las resis de C20 y c12B.

Una vez hecho eso, quitas las válvulas y enciendes el ampli, y ya los reformas sin tener ni que quitarlos del ampli.

[aliparla]

Los transformadores no son Partridge, pero como si lo fueran: Sound City pasó a pedir los transformadores a Electro-Voice a mediados de los 70, con las mismas especificaciones. La gracia está en que parece ser que los de Electro-Voice recibían los mismos materiales que los de Partridge, por lo que los transformadores son exactamente iguales. Es decir, suenan igual pero tienen menos valor de cara a la venta.

Tienes un ampli potencialmente impresionante entre manos, ponle unos buenos condensadores Mullard y no te querrás deshacer de él

[mole]

Bueno, parece que algo he avanzando. De momento le he cambiado los condensadores cutrones por mallory, f+t, algún orange drop. También le he puesto un pote de 22k para el NFB, normalmente llevan 10k así que da algo de juego. Con la entrada de 235v da 460v en placa (con la de 220v daba unos 480v, mucho no?) y he ajustado el bias a 38mA.

Parece que suena de pm pero en casa no se puede probar un ampli así. Ha limpiado la bola y los agudos suenan muy bonitos, pero tengo que probarle "de verdad" (a volumen) para ver si es psicológico o que . Estos amplis a volumen dan un ostión que no es normal, es como si te pegase un puñetazo un gordo (rollo Bud Spencer de joven).

No me he atrevido a reformar los electrolíticos . Tampoco sé si es necesario, ¿hay alguna forma de medirlo con polímetro?

Fotos:

[Blackmore]

Yo lo ponía a 480V... para esos animales es lo propio

Lo de reformar, atrévete que no tiene peligro, y seguramente notes mejoría.

Por desgracia, no puedes medirlo con un polímetro,

[eglez]

Yo lo ponía a 480V... para esos animales es lo propio

Sí pero.... mide la tensión de filamentos no se vaya a ir muy por encima de los 6,3V reglamentarios.

[mole]

Gracias Blackmore, eglez y los demás por las respuestas.

pero.... mide la tensión de filamentos no se vaya a ir muy por encima de los 6,3V reglamentarios.

Se mide entre los pines 4-9 y 5-9 de las válvulas de previo?

[eglez]

No me he atrevido a reformar los electrolíticos . Tampoco sé si es necesario, ¿hay alguna forma de medirlo con polímetro?

De esto hay mas información y mejor explicada en "pisotones".
http://www.pisotones.com/Tweed_Deluxe/Faustone/5E3.htm
Sin válvulas , la bombilla indica la corriente consumida por el resto de componentes (incluidos condensadores) si se ilumina mucho es que hay muchas pérdidas, normalmente por fugas en condensadores de alimentación, trafos o cortocircuitos.
Los condensadores electrolíticos pierden propiedades si pasan largos periodos de tiempo descargados; es recomendable tenerlos cargados un tiempo sin mucho consumo, para que puedan volver a abrirse huecos en el dieléctrico, antes de volver a exigirles trabajar con caña cañera. La forma mas simple es dejar el ampli conectado un par de horas con la bombilla; a veces vuelven en sí, a veces no.

Se mide entre los pines 4-9 y 5-9 de las válvulas de previo?

Los pines 4 y 5 estarán puenteados, así que debes medir los 6,3Vca entre cualquiera de estos dos y el 9. También puedes hacerlo entre los pines 2 y 7 de las válvulas de potencia.

[Blackmore]

Es mucho más efectivo desoldar 4 cables y formar bien que dejar la bombilla, aunque la bombilla es utilísima para muchas otras cosas.


Haz lo que te dije más arriba:

en tu ampli, para hacelos todos a la vez, si miras el esquema, la resi la soldarías entre el positivo del puente de diodos y los primeros electrolíticos.
Debes desoldar las resis en paralelo con esos condensadores también (con una pata llega) y las resis de C20 y c12B.

Una vez hecho eso, quitas las válvulas y enciendes el ampli, y ya los reformas sin tener ni que quitarlos del ampli.

Es sencillísimo y así te aseguras de que todo está en su sitio.

A veces nos confiamos porque "el ampli suena bien" pero resulta que cada día te aparece un ruido nuevo.
Las cosas bien hechas, se hacen una vez.

[mole]

Es mucho más efectivo desoldar 4 cables y formar bien que dejar la bombilla, aunque la bombilla es utilísima para muchas otras cosas.


Haz lo que te dije más arriba:

en tu ampli, para hacelos todos a la vez, si miras el esquema, la resi la soldarías entre el positivo del puente de diodos y los primeros electrolíticos.
Debes desoldar las resis en paralelo con esos condensadores también (con una pata llega) y las resis de C20 y c12B.

Una vez hecho eso, quitas las válvulas y enciendes el ampli, y ya los reformas sin tener ni que quitarlos del ampli.

Es sencillísimo y así te aseguras de que todo está en su sitio.

A veces nos confiamos porque "el ampli suena bien" pero resulta que cada día te aparece un ruido nuevo.
Las cosas bien hechas, se hacen una vez.

¿Sería este punto, verdad? ¿Y no da más de los 450v que soportan los electrolíticos? Pregunto desde la absoluta ignorancia

[Blackmore]

En ese punto que señalas metes la resi de 100k

Los condensadores, al estar en serie, suman voltajes, así que si son de 450v, aguantan 900v